13. AĞIr ceza mahkemesi ( cmk 250 maddesi İle yetkiLİ ) duruşma tutanağI

Duruşmaya kısa bir ara verildi.

Duruşmaya kaldığı yerden devam olundu.

Sanık Hasan Ataman Yıldırım huzura alındı. Çapraz sorgusuna devam olundu.

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Sayın Başkanım çok kısa bir ilave yapmak istiyorum.”

Mahkeme Başkanı :”Buyurun.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şimdi şöyle bu Cem Parlar’ı tanıyorum demiştim Amerika’daki bulunduğum 1976–1978 yıllarında o bizden iki sınıf küçüktür bizim geleceğimize yakın geldi veya tam yani hatırlayamıyorum şey olarak yani muhtemelen onlar 1 yıl belki de 2 yıldı yani taş çatlasa ama sınıflarımız falan ayrı yani branşlarımız ayrı, aynı yerlerde bulunmadık. Sadece okul olarak aynı okuldu bulunduk. 1978’de ben buraya geldikten sonrada kendisiyle hiç görüşmedim. Yani hiçbir irtibatım dahi olmamıştır kendisiyle sade isim olarak tanıdığım için orda söyledim bu önemli. İkincisi buradaki bu CD, DVD’leri ilk defa burda görüyorum içeriklerini bir de iddianamede olduğu kadar burda daha da fazlası var onları daha evvelden hiç görmedim, bilmiyorum. Yalnız bu 117 numaralı CD’yi pardon DVD’yi yaparken şöyle yapmışlar benim muhtemelen evdeki diskimden de bir takım yedekler e-postalar vardı onları da alıp araya karıştırmışlar. Birde daha evvel söylemiştim hatırlarsınız avukat Hüseyin Buzoğlu aynı dalgada tutuklanmıştık onun belleğini verdikleri zaman benim bir yıllık daha eski yani olan e-postalarım maillerim onun bilgisayarına şeyine pardon USB belleğine konmuş. O tamamen oynamışlar. Ordan oraya ordan oraya kopyalarken muhtemelen yanlışta kopyaladılar. İşte DVD’ye kopyalarken belki onunkine kopyaladılar çünkü o da bu konuda suç duyurusunda bulundu. Yani şeyde inceleme sırasında poliste bu e-postaları bir yerden bir yere kopyalama yapılmış onlar buraya da konmuş gibi gözüküyor. Özellikle bu durum arz etmek istedim. Birde ha bir husus daha var. O Stormax ve Kİngston bellek ve iki tane suç unsuru olan bellek. Madem o kadar suç unsuru var birde onları teslim ettiler ilk partide bir yerde bize. Birde dediğim gibi teslim edilen o Kİngston bellekte benim gördüğüm ilk bellek değil başka bir şey işte seri numarası yok, hâlbuki bakıyoruz burda seri numarası var. O ilk gördüğüm başkaydı. Yani burda sanki delilleri aynen ben bunu 51 meşhur Levent Göktaş albayın DVD’sine benzetiyorum. Kırıldı nasıl yok edildi emanetteyse bizimde onları sanki yok etmek yapılmış gibi bir durum var ortada. Yani şaşıp kalıyorum o 2 tane bellekle bu CD’leri o 5 CD birde DVD onları kesinlikle kabul etmiyorum hiçbir alakam yok. Orda ki kişileri duymadım etmedim. Hatta öyle ki oradaki yani kişiler çoğu ne bileyim ben bahriyeden ayrıldıktan sonra doğmuş insanlar var orda. Yani rütbe itibari ile baktığımız zaman çok ufak insanlar var. Hiç birini tanımıyorum.”

Mahkeme Başkanı :”Bitirdiniz mi?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Buyurun.”

Mahkeme Başkanı :”Bitirdiniz mi?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Bitirdim tamam sağolun.”

Mahkeme Başkanı :”Hakim bey buyurun.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Ataman bey benimde sorularım var size.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Buyurun”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Deniz kuvvetlerinden ön yüzbaşı rütbesinde iken istifa ettiğinizi belirttiniz. İstifa etme durumunda deniz kuvvetleri mensuplarının özlük hakları ne oluyor? Yararlanma belli tesislerden yararlanma.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Anladım.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bunun sizin mevzuatınızdaki yeri nedir?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şöyle bize ayrı değişik bir kart veriyorlar orda ben tesislere tesis dediğim yani kafeterya orduevi gibi yerler. Yoksa askeri birlik değil bu tip yerlere orduevi gibi yerlere gazino günübirliğine girip çıkarım kalamam. Yani yatma imkanı yoktur.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Müstafilere de bu hak tanılıyor.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Müstafilere o hak tanınıyor evet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bir e-mail adresi İnviç[e-mail] bu adres kime aittir bir malumatınız var mı?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Tam alamadım.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:” İnviç[e-mail].”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”İnviçtus.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Evet”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Pek çıkartamadım ama.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Gözlemciler grubu gözlemciler.org diye internette kurulu bir site var bu site ile sizin ilgisiz, ilişkiniz var mıdır?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok hatırlamıyorum.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Gözlemciler.org.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bu Ermeni konferansı ile ilgili bazı etniklikler.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Hı yok o konularla ilgili benim bir çalışmam yok. Yani Ermenilerle ilgili benim.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Boğaziçi üniversitesinde düzenlenen ermeni konferansı ile alakalı.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Hangi üniversite?”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:” Boğaziçi üniversitesinde düzenlenmesi planlanan Ermeni konferansı ile alakalı belli etkinlikleri olduğu söylenen bir grup gözlemciler.org.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok hiç katılmadım oraya.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Psikolojik harekat adlı bir grupla ilginiz ilişkiniz var mı?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şimdi şöyle öyle bir grup vardı internette. Yani bu baya eskidir şimdi bilemiyorum ama 10 sene mi diyeceğim 5 sene mi? Daha sonra kapandı sonra yani hiç kendiliğinden kapandı onunla ilgili bir daha bir şey gelmedi.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yani sizin bu gruptaki göreviniz var mıdır?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok görev olarak değil ben sadece hatta şöyle söyleyeyim ben başta bilmiyordum nasıl çıkılır filan yani daha sonra Yahoo’da belki de yoktu o zaman beni üye yapmışlar bende öyle hani birileri internetten buluyor üye yapıyorlar. Yani kim yönetiyor, ediyor arkasında kimler var bilmiyorum daha sonra o kapandı benimde hiçbir başka bilgim yok.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Demokratik değişim derneği Tarhan Erdem’le ilgili olduğunu söylediğiniz bu dernekte sizin ve bu dernekle ilgili grupta sizin herhangi bir görevinizi var mıdır?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şimdi şöyle Tarhan Erdem kendisi bizim şirkete çok yakın aynı sokaktayız. Hani ben arabamı park ederken sokakta nerde yer bulursam park ediyorum çok yakında. Ben bir vesile ile tanıştım onlarla o dediler biz burda toplantımız oluyor gel dediler birde Dedeman otelinde onlar zaman zaman toplantı yapıyorlar oraya da çağırdılar. Yani yanlış rakam söylemek istemiyorum 2 defa filan Dedeman otelinde 2, 3 defada onların ofisinde, ofis dediğim derneğin merkezi olarak kullandıkları bizim sokak iş yeri, sokak dediğim iş yerinin sokağı oradaki yerde 1, 2 toplantılara katıldım ve bunlar yani siyasette demeyeyim dikkat ederseniz güncel konuları oturuyorlar onların belli üyeleri var işte 20, 25 kişi 15 kişi duruma göre o haftanın konusunu inceliyorlar.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Evet.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Konuları bu çalışmaları ben birkaç defa katıldım sonra katılmadım ama dediler ki hani biz haberleşemiyoruz böyle haberleri veremiyoruz etrafa falan o demokratik değişim derneğini yani benden rica ettiler. Dediler sen bilgisayarcısın bize böyle bir şey yap diye bu grubun yaptı onlar bana listesini verdiler ama kullanamadılar. Oradaki insanlar hani birazcık daha bilgisayar kullanma durumları zayıf veya yaşlı diyeyim öyle kaldı.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Evet.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yani o grup ölü gibi bir grup.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Savunmanızda sosyal kişiliğinizden bahsettiniz bunu örneklediniz. Derneklerle, internetteki belli gruplarla temasınız olduğundan bahsettiniz. Mesleki ve sosyal olarak ayırarak sormak istiyorum.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Mesleki sivil toplum kuruluşlarıyla ilginiz geçmişe doğru giderse ne zamandan başlamaktadır?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şimdi zaten subay olarak böyle bir şey mümkün değil.”.

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”86’dan 84’den sonra.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”84’den sonra ayrıldım ilk mesleki olarak 89’da açık sistem o zaman TURUK diye geçiyor Turkish unix userix grup diye yani Türkiye unix kullanıcıları grubu diye. 89’da onun kuruluşuna katıldım o dernek hep devam etti bu güne kadar yazılı olarak da verdim onları. Bilmiyorum detayını anlatmama gerek yok herhalde.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Tamam yok ben sadece başlangıcını sordum.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”89 diyelim.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Sivil sosyal içerikli sivil toplum örgütleri ile ilişkileriniz ne zaman başladı?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Bu mesleki dediniz.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bu meslekinin başlangıcını söylediniz.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Söyledim evet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Evet, sosyal içerikli kültürel sosyal vesaire yani meslek dışı sivil toplum örgütleri dernek çalışmaları ne zaman başladınız?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şimdi sosyal derken yani birden tabi ayıramadım hangisini hangisini diyeyim.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Mesela demokrasi platformu dediniz.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Daha değişik isimler verdiniz bu tür.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Mesela demokrasi platformunu o grupta sayarsanız o ilk olabilir ilktir yeni Türkiye partisi grubu ve arkasından demokrasi platformu grubu. O 2003 yılı veya 2004 yılı olabilir. Yani 2003’de başlamıştır bu yeni Türkiye partisinde bulunduğum sırada oldu.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yani ilk olarak demokrasi platformuyla mı?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Değil yeri Türkiye partisi.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yeni Türkiye partisi.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Partinin yani yarı resmi diyeceğim çünkü ben onu müsaade ile kurdum kendim kurmadım yani genel başkanın müsaadesi ile İstanbul il başkanı müsaadesiyle kurdum.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Daha önce mesleki miydi etniklikleriniz ilişkileriniz yani tarih olarak?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Nasıl tam anlayamadım.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Şimdi siz tarih olarak ben mesleki örgütlenmelerle ilişkinizi sordum 86 yılından itibaren.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”89.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”89 yılından itibaren.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Mesleki örgütlenmelerle temasım oldu dediniz.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Meslek dışı örgütlenmelerle sivil toplum örgütleriyle derneklerle vesaire ne zaman yoğun temasınız oldu? Kurucu olarak üye olarak vesaire.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”İşte 2003 dedik yeni Türkiye partisi dedim 2003.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Evet 2003’den itibaren bu yoğunluğunuz yani anlattığınız yoğunluk söz konusu oldu.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet, evet yani o hep söyledim yolsuzlukla mücadele için yani ben siyasete atıldım ondan sonra bu şekilde çalışmalar gerçekleşti.”

Mahkeme Başkanı :”Yeni oluşum diye bir çalışmalarınız var zannediyorum o ne zaman başladı?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Efendim yeni oluşum.”

Mahkeme Başkanı :”Yeni oluşum evet.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Bu yeni oluşum Çağdaş Türkiye partisini ismi verilmeden evvel.”

Mahkeme Başkanı :”Onlar ne zaman başladı?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”2005 olacak. 2005’te başladı 2006’da da parti kuruldu. Partinin her şeyi resmi biliyorsunuz bütün evraklar zaten bilgisayarda var.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Naryaz yazılım şirketi sahibi olduğunuzu belirtiniz. Kayıtlarda bu merkezde bu şirketin faaliyet sahası açıklar mısınız, neler yapar bu şirket ne gibi etkinliklerde bulunur, nasıl para kazınır yani öyle deyelim?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şimdi Naryaz’ın faaliyet sahası.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Ticari faaliyet sahası diyelim.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şöyle söyleyeyim Nar ismi ve yazılım nar dediğimiz zaman bir meyve gibi sunuyoruz müşteriye bunun içinde birçok program var yani yazılım var. Biz yüzde 90 yazılım veriyoruz müşteriye. Bazen müşteri ille de ben bu donamını sende de alıyım diyor çok nadiren yanında donanımda veriyoruz. Evvelden veriyorduk şimdi donanım hiç vermiyoruz ama destek vermek gerekiyor şimdi burda ki mesela bilgisayarcıları da görüyorum kullanırken satmasalar almasalar da kullanım sırasında hep bilen biri de gerekiyor o için bir tane de teknisyenimiz var. O da bilgisayar konusunda destek veriyor. Faaliyet sahamız 2 ana faaliyet sahamız var. Bir tanesi hastane otomasyonu diğer bir tanesi de oto kiralama şirketleri. Yani rentekar diye İngilizcesiyle. Bunlara yazılım üretiyoruz.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Hastaneler ve oto kiralama şirketleri için yazılımlar üretiyorsunuz.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet, evet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bunun dışında ticari olarak bir faaliyetiniz.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Web tasarımı vesaire.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Ha şimdi biz tabi müşteriye müşteri istiyor ki bizden bir şey olduğu zaman biz bunların hepsini senden alalım diyor. Onun için biz daha evvel de söylemiştim web kasarımı için ilk başta çıktığı zaman dedik biz bu işi yaparız bir iki elemana verdik işte bir tanesi hatta o da elektronik mühendisiydi şimdiki mühendisimizden daha evvelki mühendisti. O da bir hevesle bir müşteriye web sayfası yaptı ismini birden çıkaramadım ama onu bulurum belki müşteri baştan beğeniyor alıyor işte parasını da veriyor. Daha sonra burası olmadı bunun rengini böyle olsun bunu değiştir onu değiştir filan diyor bu hizmet bedava yapılmaya başlıyor. Yani devamlı ben bunun yani zevkler ve renkler tartışılır gibi bir olay var. Dolayısıyla baktık ki biz bu işle baş edemeyeceğiz. Zaten piyasa da genç yetişen çocuklar ben mühendise yaptırıyorum veya bilgisayar programcısı bizim elemanlar. Halbuki çok basit elemanlar dışarıda yani SSK’lı falan olmadan kendi evinde oturup bunları yapıyorlar ve bu işten de para kazanıyor ve ucuza da yapıyor. Onun için biz web tasarımı işine girmiyoruz ama internet sitemize baktığınız zaman bunu da sanki hepsi bütün hizmete yapıyormuş gibi yapmasak müşteri gelmez dolayısıyla o hizmeti yapmıyoruz. Yani genellikle müşterilerimiz onu başka yerlerden alıyor.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bu tür taleplerde partner şirketleri var mıdır? Sizin ifadenizle hani paslaştığımız dediğimiz.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şirket olarak yokta bazen birileri ille de sen bul dediği zaman çevreye soruyoruz hani birine yönlendiriyoruz ama bu nadiren şimdi biz onu daha ziyade hiç yani bu olaya girmiyoruz.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Kurumsal anlamda böyle bir ilişkiniz yok.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Kurumsal anlamda direk yapmıyoruz onu. Yani kurumsal web sitesi çalışmamız, hizmetimiz veya arada mesela başkasına yaptır komisyon al gibi bir çalışmamızda yok.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Size bu Kingston marka flash belleğin iade edildiğini belirttiniz. Kızınızın da ve avukatınızda bu konuda malumatı olduğunu bildirdiniz. Flash bellek Kingston marka flash bellek ne zaman iade edildi size tarih olarak?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Var buralarda tarihleri var bir dakika bulayım. Evet 17 Şubat 2009 tarihli bir teslim edilsin diye bir yazı var emniyet müdürlüğünün başsavcılığa. Suç unsuru olmayanlar verilecek diyor ondan sonra teslim var verilenler bakıyorum burda tarih var mı? ya o tarihtir ya o tarihten birkaç gün sonradır. Tam olarak.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Şubat ayında.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet Şubat ayında verilmiş gözüküyor.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yaklaşık 1 yıl önce iade edildi.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yani evet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bu süre zarfında bu flash bellekle alakalı herhangi bir şikayetiniz, itirazınız oldu mu? Demin savunmanızda belirdiğiniz itirazlara paralel bir müracaatınız, itirazınız olmuş mudur?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şimdi şöyle ben o belleği yani zaten cezaevine böyle bellek filan getirmek istediğiniz zaman getiremiyorsunuz. Yapılan yöntem şu aldığımız bellekleri de biz cezaevine yazı yazıyoruz onlar kendileri dışardan satın alıp bize getiriyor. Yani dışardan öyle bir şey getirmek filan baya sorun oluyor. Bende zaten.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Avukatlarınızın veya.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şimdi onu söyleyeceğim bende zaten bunu baştan beri kabul etmediğim için ben kendim istemedim bunu alıp incelemekte istemedim fakat dedim ki siz bunu incelettirin yani bir resmi bir üniversiteye incelettirin onlarda İTÜ’de bunu incelettirip tutanak haline getirdiler. Yani ben başından beri söylüyorum zaten bunun bana ait olmadığını. İlk başta biliyorsunuz iki tane bellek vardı sadece ben onları biliyordum iddianame çıktıktan sonra diğer CD’ler çıktı o zamana kadar CD’leri de bilmiyorduk yani itiraz edecek bir durum yok ve bunları ben tespit ettiğim anda içerikleri buraya yazı ile verdim mahkemeye. Daha Ağustos ayında tahmin ediyorum.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Savunmanızdaki belirdiğiniz itirazlara paralel itirazları kastediyorum hani seri numarası yoktur farklı ebattaydı gibi vesaire gibi itirazlarınız oldu.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Hı seri numara anladım seri numarası olmadığı başından beri belli. Ama yani düşünün şöyle bende ilk defa böyle bir olaylarla karşılaşıyorum, yargılanıyorum. Ben burda dinledikçe bu ceza hukuku veya mahkemeyle ilgili olayları daha yeni yeni öğreniyorum ve dolayısıyla birde şunu söyleyeyim o bellek ben bir kere o gün masasında gördüm. Dedim ki bir kere ufak ve lastik üzeri ve çokta kirli yani böyle gri lastik yani ellemedim de onun için ben burda dedim ki itirazım olmuştu. Bunlar hakkında parmak izi araştırması yapılsın diye ben hatta daha sonra CD’ler filan da var diye hepsi hakkında hiçbir şey olmadı üniversite tespit edipte verdikten sonra yazı ile mahkemeye bildirdim birde ayrı kanaldan deniz kuvvetlerinin kuzey deniz saha komutanlığına avukatım aracılığı ile verildi. Fakat yani kızımda ilk partide gördüğünü o da hatırlamıyor. Sonra konuşuyoruz evet diyor sen haklısın diyor. O da gittiğinde çünkü kızıma sadece iki tane bellek vermediler bunlarla beraber şirketten bakın burda teslim belgesine bakarsak üst aramasında benim belleklerim var onları da verdiler. Benim verdiğim benim polise üst aramasında çıkar hep onu kabul etmiyorum üst araması değil benim kendimin polise çıkarıp verdiğim üstümden bellekler var 3 tane onlar. Artı 27 tane disket var sonra işte bu 2 tane sahte bellek sonra detaylarına inersek diskler var şirket.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Ataman bey kızınız bahsettiniz ya pis hatırladığı ben anlattığımda kirli plastik kaplamalı bir flash bellek ki el konulduğunu hatırladı dediniz.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet, evet”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”İade edildikten sonra kızınızın veya avukatınızın flash bellek bizden el konulduğu bizde ele geçtiği söylenen flash bellek değildir anlamında bir itirazları oldu mu?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”İşte onlarda hatırlamıyor hatırlamıyor. Zaten bizim olsaydı biz onu daha evvelden bilirdik o gün sadece polis gösterip hemen kayıt etti aldılar gittiler dolayısıyla bizim aklımızda kalmadı. Yani kızımın aklında kalmadı zaten o gün böyle şirkette çok kişi var kalabalık sadece polisler 8 kişi elemanlar diğer gelenler dediğim zaman şirkette 25 kişi var o kalabalıkta gelen gidenle de uğraşmak gerekiyor. Ama şunu söylemek istiyorum kızımın o gün acele almasının da bir sebebi bizim şirketin diskleri var çünkü iş yapılıyor bir taraftan benim ve onun kendi bilgisayarının diskleri alındı. Bir de laptopumuz vardı yani bunları alalım diye bir sürü şeyler bir sürü CD’de verildi. Bütün bunların hepsini çünkü CD’lerde şirket için gerekli olabilir yani müşterilerle ilgili bilgiler var. Dolayısıyla o hepsi almış tek tek de bakmamış farkında değil ben ancak burda ilk gördüğüm zaman fark ettim.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Moderatörü olduğunu belirttiğiniz demokrasi platformu adlı grupla güven grubunda tanıştığınızı söylediğiniz Oktay Yıldırım’ın herhangi bir ilişkisi var mıdır, Oktay Yıldırım’ın demokrasi platformunda bir görevi var mıdır?

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok görevi yok sıradan bir üye. Görevi yok zaten olamaz yani eğitim vesaire olarak öyle bir şeyde yapabileceğini düşünmüyorum zannetmiyorum.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Evet. Tuncay Özkan’la tanıştığınızı belirdiğiniz Kadıköy Rıhtımdaki toplantının 2005, 2006 tarihlerinde olduğunu belirttiniz daha sonra.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Onu onu bir dakika açık.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Savunmanızda bunu yanlış hatırlamış olduğunuzu belirttiniz 2007 olarak tashih ettiniz.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Hah, onu, onu o bir dakika açıyım. Şimdi onu söyleyeceğim o yani ben.”

Mahkeme Başkanı :”Bir sorusunu alalım hakim beyin sorusunu alalım.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Peki.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”2007 olarak tashih ettiniz burda bir Üsküdar grubundan bahsettiniz Üsküdar grubu biz kaç kişiyiz sizin Üsküdar grubu aracılığıyla Tuncay Özkan ve partisiyle temasım oldu dediniz. Bu konuyu daha da netleştirir misiniz?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Açayım şimdi ben özellikle belirtmiştim bu Adena otelde veya yanlış isimde olabilir Kadıköy’de sahilde bir otelde biz kaç kişiyizin bir toplantısı oldu o toplantıya gittim. Bu biz kaç kişiyiz grubunu ama o gün Tuncay Özkan yoktu o toplantıda ben onu orda görmedim. Yani benim Tuncay Özkan’la ilk böyle en yakın diyeyim mesafe olarak gelip bir de yanına gelip herkes sırayla kalabalık resim çektiriyor Kartepe’de. O da işte 2008’in Ağustos ayı dolayısıyla o Adena otelde Tuncay Özkan gelmedi, konuşmadı. O önemli yani bir yanlış anlaşma olmasın tabi ben ilk başta düşünürken bu çok eskiden gibi olunca daha evvelki yollar gibi düşündüm. Halbuki biz kaç kişiyizin kuruluşu 2007 işte 20 Temmuz muydu? Seçim hı yani seçimlerden sonra yani onu söylemek istiyorum seçimlerden sonra oldu işte 13 Eylül diyor. 13 Eylül’den televizyondan çağrı yapması ile oldu. Dolayısıyla 2007’den sonra muhtemelen o toplantıda 2008’de olabilir çünkü hemen de bir toplantı olmadı. Ordan emin değilim yani ne kadar hangi zaman içinde olduğunu o toplantının.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bu toplantı aracılığıyla mı Tuncay Özkan ile temasınız oldu daha sonra?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok temasım olmadı onu söyleyeceğim, tamam.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yani Tuncay Özkan partisine girme seyriniz bu toplantı vesilesi ile mi oldu?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Bir dakika şimdi ben o toplantıya gittiğim zaman orda gençlerin bilhassa hanımların ben hep Çağdaş Türkiye partisinde de genç ve hanımlara değer verdiğimizi özellikle söylüyorum. Orda da böyle kalabalık bir toplum olunca daha evvel hiçbir partide görmediğim temiz insanların ilk defa siyaset yapacak insanların o da zaten siyasi bir oluşum değildi başlangıçta. Ama ilk defa temiz insanların orda olduğunu hissettiğim için beni baya etkiledi. Daha sonra aradan yani orda emin değilim muhtemelen 2008’in Mayıs ayın filan olabilir veya Haziran ayı olabilir. Yani kesin rakam veremeyeceğim zaman. Ben Üsküdar grubunu internetten buldum orda temas ettim, orda birkaç gidip geldim. Orda da insanları çok sevdim. Onlarda beni sevdiler o sırada yani onun hemen arkasından Ağustos ayında Kartepe’de bir eğitim var gelir misin? İlle de gel yani iyi olur filan dediler o eğitimde zaten bahsetmiştim tamamen güzel konular işte liderlik, insanlarla ilişkiler gibi partinin zaten Yeni partinin resmi bir toplantısı ona gittik orda ben ilk Sayın Tuncay Özkan’ı gördüm.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Şimdi siz siyasi geçmişinizi anlatırken evvela Sema Pişkinsüt’ün kurduğu toplumcu demokrasi partisi bünyesinde görev aldım daha sonra İsmail Cem ve Hüsamettin Özkan’ın yeni Türkiye partisinde görev aldım. Demokrasi platformu ardından Çağdaş Türkiye partisi 2005 tarihinde.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Parti içi demokrasi olmadığından dolayı kendi partinizi kurmaya karar verdiğinizi belirttiniz.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Daha sonra Tuncay Özkan’ın partisine tekrar giriş yaptınız yani bu farklılıkların sebebi nedir yani kendi partinizi kurmaya karar veriyorsunuz sonra Tuncay Özkan’ın partisine giriyorsunuz neticede sizin ulaştığınız siyasi olgunlukta kendi partinizi kurma.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Zaten bu konuştuğumuz aşağı yukarı partiler benzer diyelim siyasi görüşte. Çokta farklı değil ve yahut ta çok birbirine zıt değil benzer derken yani bir lafı birbirine zıt olmayan diyelim görüş hepsi Atatürkçü yolda olan partiler, düşünceler. Ben kendi partimi bırakıp hemen buraya da geçmiş değilim biz parti kurduk onun ben içerdeki problemlerin detayına girmedim. Ama bir takım problemler oldu bu işin yürümeyeceğini anladım ve dolayısıyla sadece ben değil yani daha doğrusu partideki kişiler ikiye bölündü. Dolayısıyla dedik bu iş olmayacak boşu boşuna ayrıldım olay bu ayrıldıktan sonra ben baktım Tuncay Özkan’ın çalışmaları iyi gidiyor. Daha evvelden o sırada ayrıldıktan sonra duydum herhalde veya o toplantıyı. Yani direk tarih olarak çıkartamıyorum ama öyle anlaşılıyor ayrıldıktan sonra katıldığım toplantı baktım ki çok iyi bir ortam var. Dedim zaten benimde özlemim olan böyle bir ortam ben burda çalışırım dedim. Bunlar tamamen bireyseldir onu söyleyeyim yani.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Burda zaten istediğiniz siyasi organizasyonla temasınız olabilir yani bizim bunu sorgulama gibi bir düşüncemiz yok belli konularda bizin tavrınızı, ilişkilerinizi irdeleme anlamında soruyoruz.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet sağ olun.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Deniz kuvvetleri komutanlığından ayrılmanızın nedeni size savcılık aşamasında sorulduğunda Gazi Güder’le birlikte döndükten sonra başınızdaki komutanın size olan davranışları sebebiyle istifa ettiğinizi belirttiniz ancak mahkeme aşamasında bu ifadeniz size okunduğunda bunun sizinle alakalı bir düşünce değil Gazi Güder gündeme geldiğinden dolayı ifade ettiğiniz bir konu olduğunu söylediğiniz. Bu problemi netleştirme açısından bu problem yani komutanlığa ilgili problem sizin mi probleminizdir Gazi Güder’in mi problemidir?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Hı şimdi söyleyeyim tabi o kadarda yani büyütülecek veya bir olay değil ama direk Gazi’nin veya direk benim bir sorunum değil. Gazi daha evvel istifa etti onun için o hemen ayrıldı ben biraz daha geç kaldım. Benim özelliğim şudur sağlamcı ille de iş bulacak iş arayıp o sırada buldum ondan sonra geç kalınca istifaları kabul etmediler yani zamanında yine verdim ama o sene çok istifa oldu biliyorsunuz 1984 yılı bu 12 Eylül’den sonra ilk defa istifaların açıldığı yıl oldu. Bu da sade yılbaşında yapılıyor Ocak, Şubat ayı Gazi Ocak ayında verdi ben Şubat aynın sonuna doğru verdiğim için benimki kabul edilmedi. Sonra tekrar bir hak verdiler sonra tekrar yazın bu sefer Ağustos veya Temmuz’da verip ayrıldım yani direk bu Gazi ile bir ilişik değil zaten şöyle söyleyeyim Govim diye bulunduğumuz komutanlıktan benden evvel ve benden sonrada yani çok ayrılan oldu. Yani oradaki oranın kadrosu zaten subay kadrosu diyelim 7, 8 kişiyse en az ordan 3, 4 yıl içinde 10 kişi ayrılmıştır yani hepimiz aşağı yukarı oradaki bir takım iç sorunlar olabilir yani onların detaylarına girmeye gerek yok yani dolayısıyla bu direk Gazi ile ilişkili bir olay değil.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Atlas Güvenlik, Atlas bilgi işlem, Atlas elektronik gibi ticari kuruluşlarla herhangi bir ilişkiniz olmuş mudur?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Atlas, hayır.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Atlas elektronik, Atla bilgi işlem, Atlas güvenlik, Atlas grup.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok hatırlamıyorum. Ne gibi bir şey var hani belki biraz daha bilgi verirseniz çıkartabilirim.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Erkut Ersoy’un sizinle alakalı tuttuğu notlar var.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Kim?”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Erkut Ersoy’un size de yöneltilen tuttuğu bir not onu onunla ilişkili olarak sordum.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok, yok Atlas.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Turkish forum diye bir kuruluşu bilir misiniz? Herhangi bir üyeliğiniz, yöneticiliğiniz, ilişkiniz var mıdır?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok kesinlikle yok ben onu ilk savcılıkta duydum orda o Ataman Atlas’la karıştırmışlar ondan.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”1. iddianamede iddia edilen örgütün istihbarat sorumlusu olarak kabul edilen bilişimci Erkut Ersoy’la alakalı şöyle bir beyanda bulunmuşsunuz. Ben Erkut Ersoy’u internetten tanımıyorum kendisinden mesajlar geliyor, yüz yüze görüşüp görüşmediğimi hatırlamıyorum. 3 Haziran 2007 tarihinde özel büronun grup toplantısı Düzce’de bir, Düzce’de bir otelde yapıldı. Bende o toplantıya katıldım yaklaşık 10 kişi kadardık Erkut Ersoy 3 kişi olarak geldi ben şahsen Erkut Ersoy’u çıkartamadım. Ben o zaman telefon numaramı vermişimdir o da kaydetmiştir diye beyanınız var. Düzce’de bu toplantı nerede yapıldı tam olarak hatırlıyor musunuz?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Düzce’de bir otelde ama adını hatırlamıyorum.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yaklaşık 3000, 4000 gibi bir üyesi olduğunuzu söylediniz savunmanızda bu grubun özel büro veya diji security servis diye bilinen bu grup bu Düzce’deki toplantıya daha sonra sizin beyanınıza göre İstanbul’da Erkut Ersoy’un ve yanına göre de Ankara’da yapılan bir başka toplantıya da sizin katılmanızın nedeni nedir yani 4000 kişilik bir gurup var siz katılıyorsunuz ve katılımcılar listesinde bunu siz kabul ettiniz. 1. sırada sizin isminiz yazılıyor muhtemelen yaş olarak.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Değil bu tamamen internet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Nedir yani bu sizin çağırılmanızın sizin 10 kişilik gruba 4000 kişilik grup içerisinden katılmanızın sebebi gerekçesi nedir?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şimdi söyle oluyor internet üzerinden böyle bir toplantı olduğunu ilan ettikleri zaman oraya evet katılacağım diye bildirdiğiniz zaman o yazıyor daha sonra katılacak olan bildirince yazıyor. Ben orda ilk bildirmişimdir. O da ilk bunu yazmıştır yani hep o Excel dosyası gibi herhalde bir dosya hazırlamış. Hep alt alta yazarak devam etmiş ondan sonra bu listeyi de internette yayınlıyor gruba. Yani şunlar şunlar katılacak diye yayınlıyor. Yani orda benim başta bulunmam tamamen müracaat sırasına göredir. Nitekim orda o listeyi incelerseniz ismini bilmiyorum bir hanım ismi var. Orda aynı kişi 5 defa yazılmış alt alta. Muhtemelen o 5 arkadaşımla geleceğim demiştir onun için 5 defa yazılmış yoksa o 5 kişilik önemli bir kişi olduğu için değil. Yani o tamamen müracaat sırası ile ilgili bir durum. Bilmem yeterli oldu mu veya başka hı niye mesela orda diye sorabilirsiniz. Bu Ankara’da İstanbul’da yapıyorlar bu tip toplantıları ortada yapalım ikisi beraber gelsin ama bu sefer insanlar gelmedi oraya tabi uzak yer olunca gelmesi zor oluyor. Ondan dolayı da az kişi gelmiştir.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bu davet 4000 kişiye yapılan bir davet midir yani tüm üyelere yapılan bir davet midir?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Tabi tabi bütün herkese yapılan internetten açık olarak böyle bir toplantı yapıyoruz gelecek kişiler bildirsin diyor. Zaten yani İstanbul’da da yapılan toplantılara çok fazla kişi takılmaz.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Mail yolu ile mi bildirilmiştir bu size?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Tabi tabi e-mail, e-mail. Birde hep Erkut Ersoy diyorsunuz ben gösterdim onu benim parti yemeğinde o özel büro Yusuf Özbek diye geçiyor. Ben onu hep Yusuf diye biliyorum. Yani bana Yusuf Özbek deseler tamam diyeceğim öyle biri var özel büroda yani ben onu tam tanımıyorum o beni tam tanımıyor o da beni Ataman Atlas diye karıştırmış.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Pinku marka seri numarası M102 devam ediyor olan 117 numaralı CD içeriğinde yapılan incelemede özel büro grup toplantısı. XLS adlı dijital aygıtın oluşturulma tarihi 06.02.2007, 08:20 olarak geçmektedir biraz önce Düzce’deki toplantıda 3 Haziran 2007 olarak sizin e kabul ettiğiniz bir toplantıydı. Bu listenin oluşturulduğu tarih olan 06.2.2007 Düzce’deki toplantı tarihinden daha önceki bir tarihe denk geliyor. Bu toplantı nerede olmuştur?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”O zaman başka bir toplantı İstanbul’da bir toplantı olabilir.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Efendim. İstanbul’daki toplantı için.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet İstanbul’da bir toplantıya katıldım.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Daha önce mi İstanbul’daki toplantı?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Düzce’den daha önce İstanbul’daki toplantıya katıldınız.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet, evet. Birde söyle söyleyeyim orda 117 CD’de geçiyor bazı evraklarda 117 CD esasında başka evraklarda da 117 DVD diye geçiyor ama demin de söylediğim gibi o tamamen başka şerden alıp kopyalanmış.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Erkut Ersoy’un gönderdiği bir e-mail var söyle diyor. Ali bey merhaba diye başlıyor ve Tempo dergisi muhabiri Tutkun Akbaş’ın kamuoyunda o motorize ekipler konulu röportaj sorularından ve randevulaşmadan bahsediliyor devamında söyle ifade ediliyor. Çağdaş Türkiye partisi genel başkanı Ataman Bey aradı ve Kuvai Milliye yönetimini sizi, Hüseyin beyi ve Fikri komutanımızı İTÜ Maçka’daki yemekli toplantıya davet etti. Yeri ve zamanı bilahare bildireceğim selamlar 16 Mayıs 2006. Yani burda Erkut Ersoy, Ali Özoğlu, Hüseyin Görüm ve Fikri Karadağ’ın sizin tarafınızdan Maçka’daki yemekli toplantıya davet edildiğinden bahsediyor. Böyle bir davet söz konusu olmuş mudur? Bu yemekli toplantı yapılmış mıdır? Sizin bu davet edilen kişilerle tanışıklığınız nedir?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şimdi ben böyle bir mail mi konuşma mı yani ilk defa burda duyuyorum onu.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yani bu maili Erkut Ersoy, Ali Özoğlu’na göndermiş.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Göndermiş, yani ben böyle bir şeyden haberim yok ona direk yani bizim için şunları bunları diye söylemedim kimseye artı Ali Özoğlu ben ilk defa burda görüyorum. Daha evvelden tanımıyorum onun dışında o Fikri Karadağ falan anlatmıştım.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Ajandanızda bu tarihler 17 Mayıs tarihinde Ali Özoğlu’nun işte diji security servis özel büro vesaire diye notlarınız var bu yemek yani daveti sizde bir savunmanızda buna değinir gibi oldunuz yemek görüşmeden ziyaret ettikten sonra bir davetten bahsettiniz.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Hıh ben o Mayıs’ta değildir ama o Ağustos’ta o farklı bir yemek iki yemek var bir tanesi Mayıs’taki yemek İTÜ Maçka’da oldu ben daha o zaman bu Kuvai Milliye’yi filan gidip görmüş değilim ben kabaca 20 Ağustos’ta Kuvai Milliye’ye gidip ziyarette bulundum. 30 Ağustos’taki yemeğin davetiyesini verdim 3 tane. Onu da 3 tane verdim buradan evraklara bakınca anlıyorum. Yani aklımda yok tabi dolayısıyla daha evvelden bizim onlarla herhangi bir temasımız olmadı. Bizim derken parti olarak partide de zaten o.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Sizin ilk temasınız 2000.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”6”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”2006 Ağustos’ta mı oldu diyorsunuz?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Ağustos’ta o da 20 Ağustos civarı var zaten içerde notlarda onu da partiden söylemiştim genel başkan yardımcım ve genel sekreterim beraber gittik. Genel sekreter randevuyu almış randevulu olarak gittik orda bir yarım saat tanıştık daha evvelden ben öyle bir dernek olduğunu da bilmiyorum yani onunla ilgili benim bir çalışmam, bilgim yok. Onun için o öyle bir şey varsa demek ki Erkut Ersoy kendi kendine yapmış onu. Yani benim ona herhangi bir söylemim filan yoktur.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Sayın savcım o ajandadan okuyordunuz ya kaçıncı klasör oluyor.17 Mayıs 2006 tarihli ajanda sayfasında en sonra CT diji security ara diye bir notunuz var.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Bende bakabilirim miyim buradan 17 Mayıs dediniz değil mi?”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Evet.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet buyurun.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bu CT diji security ara yani Erkut Ersoy’un bahsettiğim yazdığı 16 Mayıs 2006 tarihinden bir gün sonra Erkut Ersoy’da yeri ve zamanı bilahare bildireceğim diyor burda.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”O zaman yemek olacağını yani atıyorum ben tahmin üzerine yani bu ne konuştuğumu da hatırlamıyorum yemeğe davet etmiş olabilirim.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yani Ağustos’tan önceki bir temas mı var? Çünkü Mayıs bu o yüzden soruyorum.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Zaten ilk yemeğe de çağırmıştım galiba onu listeye bakmak lazım veya listeye bakarsam anlayacağım ilk yemeğe çağırıp çağırmadığımı burda yemek listesi var orda varsa çağırmışımdır yoksa hatırlamıyorum.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Şimdi şöyle bir toparlayalım Erkut Ersoy Ali bey merhaba diye başlayan bir mesajı var 16 Mayıs 2006’ta bu mesajı çekiyor Çağdaş Türkiye partisi genel başkanı Ataman beyin kendisini aradığını ve Kuvai Milliye yönetimini sizi, Hüseyin beyi ve Fikri komutanımızı İTÜ’deki Maçka’daki yemekli toplantıya davet ettiği belirtiyor. 17 Mayıs’ta ajandanızdaki notta diji security ara diyorsunuz ve Cumartesi diye bir alt not düşüyorsunuz. Daha sonra 20 Mayıs yani Cumartesi pardon 22 Mayıs Pazartesi günkü 19 Mayıs Cuma özür dilerim 19 Mayıs Cuma günkü sayfada da özelbü[e-mail] diji security Yusuf Özbek, Yavuz Türk tire orası tam net değil. Hüseyin, Ali Özoğlu altta yine özel büro diyorsunuz yani 19 Mayıs, 17 Mayıs tarihinde de yine Yusuf Özbek’le özel büroyla Yavuz Türk’le Ali Özoğlu’yla ilgili notlarınız var.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”O zaman bu notu baktığımda ben şöyle değerlendiriyorum. Bakın benim Ali Özoğlu ile hiçbir konuşmam yok. Öyle bir şey olsa bana verir veya ben onları tanımıyorum demek ki burda Yusuf Özbek diye not aldığım gerçekteki Erkut Ersoy işte tanımadığımda burda çıktı zaten yazıyor Yusuf Özbek diye. O kendisi demek ki başkalarını ben böyle böyle çağırıyorum diye söylemiştir. Bende onu söylediğini belki not almış olabilirim. Ama ben şu, şu, şu şahısları çağır diyemem çünkü ben onları tanımıyorum. Hiçbir temasım yok.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yani Ağustos’tan önce temasınız olmadı mı?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok ilk işte gittiğimiz daha sonra bakarsak yani Fikri Karadağ’ın yerine ilk o zaman gittim daha sonra Ağustos’ta.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bu Yavuz Türk ismi geçiyor burda siz bu kişiyi tanımıyorum dediniz.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Tanımıyorum yani şimdi birileri konuşurken bakın burda bir sürü insan daha var ben onları da tanımıyorum yukarılarda bakarsak bir sürü insan var yani partide benim burda bir sürü aldığım notlar var. Mümkün değil hepsini tanımam.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Buranın yerini Ağustos ayında gittiğinizi söylediğiniz Kuvai Milliye 1919 derneğinin yerini tam olarak tarif edebilir misiniz, neresidir?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yeri Kadıköy’de.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Evet”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Kadıköy ara sokaklarda bir yerde.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yani belirgin bir noktası hatırlıyor musunuz?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yani nokta hatırlamıyorum o Buhayla Kadıköy’e inen diyelim yolun sağ tarafındaki bir yerlerde. Sokaklarda.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yavuz Türk ibaresi Kuvai Milliye derneği ile ilişkili bir ibare. Yavuz Türk mahallesi olarak geçiyor veya Yavuz Türk caddesi olarak geçiyor Kuvai Milliye derneğinin adresi.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Bilmiyorum yani.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Ya sokak ya mahalle ya Yavuz Türk olarak geçiyor.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Hatırlamıyorum zaten ben onu hep adresi olarak gitmedim. Bizim genel sekreterimiz yani bu konuda şahit olarak getirebilirim. Partinin genel sekreteri önceden randevu almış Ağustos ayında yani gidişimizi anlatıyorum. O bizi aldı götürdü.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Hüseyin Görüm’le tanıştınız mı orda?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Ben Hüseyin Görüm’ü tanımıyorum da oradaki o günkü sayfaya not almışım yani ben bu defter elimde olur biriyle hemen konuşurken bir yere gittiğimde kim kimdir filan diye hemen oraya yazmışım ama hatırlamıyorum. En son daha geçenlerde o beni yani cezaevinde gördü o da hatırlamıyor beni bende hatırlamıyorum sordum bu kim dedim an koğuşa gelmiş işte dediler Hüseyin Görüm dediler yani o beni tanımıyor ben onu tanımıyorum.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Tamam”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Hiçbir konuşmuşluğumda yok. Belki toplantıya katılmadı orda not alındı onu da hatırlamıyorum.”

Mahkeme Başkanı :”Gittiğiniz yerin adresini verebilir misiniz Kuvai Milliye derneğinin adresini?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Adres olarak veremem. Veremem adres olarak veremem.”

Mahkeme Başkanı :”Kadıköy’de miydi veya başka yerde miydi?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Kadıköy’de yani ben kabaca yer olarak söyle söylüyorum Kadıköy ortada boğa var altı yol birde aşağıda ordan diyelim indiğimizi farz edelim Kadıköy’e doğru inerken aşağı yukarı orasıyla Kadıköy sahil arasında tam orta noktada sağ tarafa sokaklara girelim oralarda bir yerde.”

Mahkeme Başkanı :”Nasıl bir binaydı?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”2 katlı bir bina 3. katı var mı yok mu ordan emin değilim çünkü bir kattan girip ordan üst kata çıkılıyor bunu da anlatmıştım baya güzel döşenmiş yeni boyanmış filan bir yerdi onu savunmamda daha evvel anlatmıştım.”

Mahkeme Başkanı :”O bina tamamen Kuvai Milliye derneğine mi ait?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yani esasında bina demekte doğru değil yani çok ufak daracık bir aşağı yukarı 1, 1 buçuk odalık genişliğinde dar eski bir bina ama güzel boyamışlar, tamir etmişler.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bu Doruk şirketi yine geçiyor sizinle ilgili belgelerde bu şirketle sizin ilişkiniz nedir?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Doruk, Doruk.net.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Evet, evet.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Bu Doruk net bilgisayar şirketi kendisi internet sunucularına hizmet veren bir şirket. Yani internet bilgisayar sunucular var ordan hem e-mail olabiliyorsunuz, hem kendi web sitemizi oraya koyuyoruz yani söyle söyleyeyim biz şirket olarak işte her şeyi kendimiz yapmıyoruz orda çünkü bunun bilmiyorum detayına inmeye gerek yok herhalde yani hizmeti zor bir hizmet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Ne yaptınız yani doruk nette sizin şirket olarak şahıs olarak ilişkiniz nedir?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şahıs olarak değil şirket olarak ilişki var.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Evet”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yani ilk bir kere müracaat ettiğimizde bir pazarlamacısı geldi şimdi de tanımam belki değişmiştir. Daha sonra ordan yani bizim Naryaz.com,tr web sitesi olarak ordadır.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yani müstakil bir şirket mi burası?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Müstakil bir şirket.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Sizinle ticari ortaklık anlamında bir ilişkisi yok.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Değil ortaklık değil biz sadece onlardan bizim web sitemizi onların sunucusunda tutuyoruz. Birde e-postalarımız yine orda tutuyoruz. Yani o kadar.“

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Çağdaştürkpolisi,org.tr böyle bir site ile sizin moderatör olarak, kurucu olarak bir irtibatınız var mıdır?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok ,yok”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Ajandanızda Kuvai Milliye hareketi.org sitesinin ismi geçiyor. Kullanıcı üye adı şifre vesaire geçiyor. Bunu açıklar mısınız nedir bu tam olarak?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Bu söylemiştim geçen günde Gürsel Gürel diye başka biri var o bizim parti kuruluşu sırasında ilgilendi, geldi, gitti ordan bunun sitesi yani Gürsel yanlış ismini vermiş olmayayım ama galiba öyle bir yerlerde de geçiyordu çünkü burda onun sitesi.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Modaratörü Gürsel olan yani kurucusu Gürsel olan.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Herhalde o olacak diyelim.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Şifre nedir yani?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Şimdi şöyle normalden siteye girebiliyorsunuz ama içinde bir takım yazıları filan okumak için hani kimler girip çıkıyor onları kontrol etmek için bir yerde şifre ve şey soruyorlar. Ben oraya bir veya iki defa girmişimdir başından hani meraktan o da beni üye yapmış kendisi. O kadar girdim ama öyle bir derneğin kendisi var mıdır yok mudur, nerdedir, yeri filan bilmiyorum muhtemelen internette sanal bir dernekte olabilir.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bu Fikri Karadağ, Hüseyin Görüm.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok onunla alakası yok.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Onlarla alakası yok.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok hiç alakası yok.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Kayıtlardaki telefon numaranız 05324133769 olarak.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Değil yanlış.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Pardon 2413769 olarak geçiyor.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”69 evet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”05322413769.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Naryaz bilgisayar üzerine kayıtlı bir telefon bu.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Doğrudur”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bunun dışında bizim elimizdeki kayıtlarda 2007 yılından itibaren dökümleri var telefonunuzun yani üç yedinci ay 2007 veya üçüncü ay 2007 daha önce bir telefonunuz var mıydı, bu telefon dışında?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yani benim ilk telefonum budur. Onun dışında başka bir telefon almadım. Hangi yıl dediniz var elinizde.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”2007’den itibaren kayıtlar var.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Detayları vardır o zaman Turkcell silmiştir. Yani ben yıl olarak hatırlamıyorum ama yok TİB kayıtlarında var tahmin ediyorum yani.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bizdeki kayıtlar eksik olabilir.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Bir dakika burda 2006’da da telefonlar var kayıtlarda.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bende eksik olabilir öyleyse yani her zaman bu telefonu kullandınız sorum oydu yani daha önce bir telefonunuz var mı diye sordum.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet, başka şimdi yani iş hayıtında çalışan birinin telefon değiştirmesi olmaz. Çünkü her tarafa veriyoruz kart bastırıyoruz dolayısıyla aynı telefonu ben çıktıktan sonra da inşallah yani müsaade ederseniz aynı telefonu kullanacağım.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Erkut Ersoy’da ele geçen bir notta protek isimli şirket veya bir oluşum 14 sayfalık dokümanda Ataman Atlas 05324133769 isim ve telefonları verilmiş. Protek adlı bir şirket, kuruluş, organizasyon vesaire biliyor musunuz? Yani bilişim sektöründe olabilir bu, elektronik sektöründe olabilir yani size aşina olan.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Yok tanımıyorum olabilir ama yok yani ilişkili olduğum böyle bir şirket yok.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yok.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Orda diliyorsunuz Erkut karıştırmış isimleri ve telefonları.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Demokrasi platformu adlı site grup üyelik esasına göre çalışıyor değil mi?”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Evet”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yani birileri üye oluyor.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Üye olmak istiyor müracaat ediyor internet.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Siz kontrol ediyorsunuz yani kişiyi.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Ben hemen ona otomatik bir e-posta gönderiyorum işte gerçek, gerçek demeyeyim de adınızı, soyadınızı sabit ve iş yeri telefonunuzu, sabit telefon ve cep telefonunuzu bildirin birde çok kısaca kendinizi tanıtın diyorum böyle dediğim zaman yani 10 kişide 7 kişi vazgeçiyor, gelmiyor.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Bu platformun içinde olduğu anlaşılan Ataman Atlas diye birisi var Erkut Ersoy’da ki belli notlarda da Ataman Atlas Turkish forum grubu mail grubu üyem.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”O başka grup o.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Şöyle diyor Erkut Ersoy Ataman Atlas Turkish forum grubu mail grubu üyem. 05322313769 internetten tanıyorum diyor sizin numaranızı veriyor ve Ataman Atlas sabit numara diye notunu tutmuş. Demokrasi platformunda da toplu mesaj kısmı incelendiğinde mesela bir örnek olarak bilinçle milli siyaset dönüş başlıklı bir mailde bu grup içerisinde Ataman Atlas diye birisi de var. Üyelik esasına göre çalıştığınızı söylediğinizden dolayı.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Demokrasi platformunda mı?”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Evet”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Öyle biri yok olsa bilirim çünkü Ataman benim adım olduğu için 2. bir Ataman olsa gözden kaçacak bir şey değil demokrasi platformunda Ataman Atlas diye kimse yok.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Onu siz öyleyse.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Erkut Ersoy’un notu böyleyse o yanlış not almıştır.”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Yok Erkut Ersoy’a ait bir not değil bu demokrasi platformu ile ilgili e-mail dökümünde toplu e-mail gönderilen kişiler arasında olan birisi Ataman Atlas bilahare size verelim bunu.”

Sanık Hasan Ataman Yıldırım:”Hıh gösterin öyle bir şey mümkün değil. Hıh onun detayına evet iyi bakmamız lazım öyle birini hatırlamıyorum.”

Mahkeme Başkanı :”Hakim bey devam edecek mi sorularınız?”

Üye Hakim Sedat Sami Haşıloğlu:”Sorular var Sayın Başkanım sorular var isterseniz 10 dakika daha devam edelim 12:30’a bırakırız.”