13. AĞIr ceza mahkemesi ( tmk 10 maddesi İle yetkiLİ ) duruşma tutanağI

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Tabi soruşturacak.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “E onu diyorum bende. Soruştursun bulsun o zaman kim aldı kaç para aldı, ne malum Veli Küçük’e de 100 lira vermedikleri.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Evet.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “O soru gelir akla.”

Salonda söz almadan konuşanlar oldu, anlaşılmadı.

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Efendim.”

Mahkeme Başkanı: “Evet sakin olun evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Tanığı uyarabilir misiniz mümkünse.”

Mahkeme Başkanı: “Ortamı germeye gerek yok sakin sakin cevap verin buyurun.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Yani ben bir şeyi.”

Mahkeme Başkanı: “Buyurun.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Yok ben özür dilerim.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Açıklığa kavuşturmaya çalışıyorum lütfen tanığı uyarırsanız bana fırça atıyor çünkü.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Özür dilerim Zeynep Hanım sen bizim kardeşimizsin olur mu öyle şey.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Sağ olun teşekkür ederim.”

Mahkeme Başkanı: “Ortama gerek yok, ortamı germeye gerek yok.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Yok dinliyorum Sayın Başkanım.”

Mahkeme Başkanı: “Sakin sesle konuşun.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Şimdi şöyle demişsiniz çünkü.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet dinliyorum.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Elinden firar etmiş bununla ilgili ifadenizden okuyorum.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Bununla ilgili Veli Küçük Paşanın 800 milyon para aldığını diyorsunuz ifadenizde şimdi de diyorsunuz ki ben onu öyle bilmiyorum.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Hayır öyle bilmiyorum demiyorum konuşulan konu bunların kaçırılmasında para alınmış ve Veli Küçük almış söyleniyordu ama bakın ben.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Kim söylüyor?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Bir şey söyledim izin verir misiniz, ben orada kimlerle konuştuğumuzu oranın alay komutanının bu işin sorumlu olduğu için direkt Veli Küçük’e oluyor oradaki başındaki cezaevi sevk aracındaki astsubaydan bahsetmedim ki onunla hiç konuşmadım bile çünkü benle muhatap olan Veli Küçük’tü onu demek istiyorum Zeynep Hanım.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Tamam. Şimdi Veli Küçük size Gülbahar Ateş’in telefonunu mu verdi?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Hayır Veli Küçük vermedi onu bana.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Kim verdi?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “E söyleyeyim Aydın Öztürk’ten aldım.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Gülbahar Ateş’in telefonunu.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet, evet. Mehmet Çağlar Bey’de yardımcı oluyormuş o zamanlar Gülbahar Ateş’e onu da sabahki bölümde anlatmıştım bilmiyorum şu anda görevde mi Mehmet Bey.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Şimdi sizin Susurluk araştırma komisyonuna verdiğiniz ifadeden okuyorum.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Kocaeli Jandarma Komutanı Veli Küçük’ün kendilerine yani size.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Doğan Erşahin’in Malatya’ya geldiğini.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Gülbahar Ateş’le konuştuğunu söylediğini ve bu kadının telefonunu verdiğini kendisinin de yani sizin.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Gülbahar Ateş’le konuştuğunu kadının kendisine evladım Doğan Erşahin’i Veli Küçük koruyor nerede olduğunu onlar çok iyi biliyor dediğini söylemişsiniz. Yani buna göre bu beyanınıza göre Susurluk Komisyonunuzdaki beyanınıza göre: “

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Telefonu Veli Küçük vermiş Gülbahar Ateş’in telefonu.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Yanlış hatırlamış olabilirim yıl o zaman 95’ti ben babanızla şu anda ne konuştuğumu hatırlıyorsam gene büyük bir başarı benim için benim yaşadığımı siz yaşasanız şu anda konuşamazsınız bile Zeynep Hanım.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Tamam. Bu konuyla ilgili Veli Küçük’ün soruşturma geçirdiğini bilgisini nereden biliyorsunuz?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Geçirdiğini bilmiyorum onu siz söylüyorsunuz geçirdiyse yasal prosedür işlemiş demektir.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Veli Küçük Paşanın burada ifadenizde var.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Ben Veli Küçük Paşa bu konuda soruşturma geçirdi diyorsunuz.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “E önü kesildi. Bölge komutanlığından sonra ben askeri kanattan duymuştum ki askeri adli soruşturma geçirmesi gerekirken askeri soruşturma geçirildiği söyleniyordu Giresun Bölge Komutanlığından sonra emekli edildi, emekli olmayabilirdi daha devam edebilirdi onu siz babanıza sorun ben general değilim bilemem fazla.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Efendim Veli Küçük Giresun Bölge Komutanlığından sonra emekli edilmedi onun üzerine Çanakkale’de.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Ya ben öyle biliyorum.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Yaptı ve ayrıca Bilecik’te de görev yaptı.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Bu konuşmanız ve Veli Küçük’le yaptığınız bu irtibatın haricinde Veli Küçük’ün ifadenizde adı geçen kişilerle birebir irtibatlı olduğu konusunda bir tanıklığınız var mı tanıklığınız?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Tanıklığım yokta onu sabahleyin az önce babanız söyledi istihbarat grup komutanıydım dedi tepede ben vardım dedi alt şemalardaki insanlarla kendisinin mahiyetinde olduğunu ifade etti.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Evet.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Ben onu söylemiyorum ki. Kendisi söyledi bunu.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Bu Veli Küçük’ün inkar ettiği bir şey değil.”

Mahkeme Başkanı: “Efendim.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Veli Küçük’ün adını verdiğiniz kişilerle ifadenizde yer alan kişilerle illegal bir bağlantı içerisinde olduğuna ilişkin yasal olmayan birtakım talimatlar verdiği veya yasal olmayan birtakım eylemelerin içinde olduğuna ilişkin sizin görgünüze ve bilginize dayanan bir tanıklığınız var mı?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Ben deminde söyledim Veli Küçük’ün emrinde çalışmadım. Görmüş olmam için onun emrinde çalışmam lazım ama duymuş olmam yetmiyor sadece Kocaeli İl Jandarma Komutanlığı sırasında yapmadım desin o bölgede olan cinayetlerin araştırılması gerekirdi jandarma astsubayı olarak düşünüyorum. Açığa çıkması gerekir diye düşünüyorum niçin açığa çıkarılmadığını bilmiyorum onu artık adli mercilere cevap vermeniz gerekir. O bir görevdir aslında yani siz bir yerde bir ben kendim için konuşuyorum karakol komutanı olacağım bölgemde bir faili meçhul olayı olacak ben onu aydınlatmayacağım araştırılır yapılan araştırmada herhangi bir delil bulunamadı şeklinde tutanağı gönderip Savcılığa başından defedeceğim öyle şey yok Zeynep Hanım.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Veli Küçük’ün bölgesinde hangi faili meçhuller oldu?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Behçet Can Türk olayı olmadı mı?”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Behçet Can Türk nerede öldürüldü?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Ben bilemem Behçet Can Türk’ün öl… yerini söylüyorum o üçgen tezgahında öldürüldü.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Üçgen tezgahı dediğiniz yer hangi bölgeler?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Sapanca, Kocaeli o bölgeler.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Veli Küçük’ün Kocaeli’nde görev yaptığı sırada hangi faili meçhuller Veli Küçük’ün görev alanında bulunduğu hangi faili meçhul cinayetlerden Veli Küçük’ü bu anlamda sorumlu tutuyorsunuz bir bana söyleyin?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Bakın ben size şunu söyleyeceğim hiçbir zaman için babanızın konumunda olan bir insan tetik çekmez ben sabahtan beri JİTEM’in sistemini anlatıyorum babanız JİTEM Grup Komutanlığı yapmış bir insan o adamları kaçırıp orada öldürüp kendi bölgesine atacak kadar bir insan değil.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “E şimdi diyorsunuz ki, bölgesinde işlenen cinayetleri soruşturmadan.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet, evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Müzekkere düzenleyip göndermek diyorsunuz.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Veli Küçük’ün Kocaeli’nde görev yaptığı dönem içerisinde bölgesinde adı geçen hiçbir faili meçhul cinayetin işlenmediği konusunda mahkemeye gelen bilgiden haberiniz var mı?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Yok haberim yok sizden öğreniyorum. Ama bakın ben size bir şey söyleyeyim coğrafi konum itibariyle mülkü sınırların bir santimi dahi çok önemlidir jandarma için.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Bakın ben size soru soruyorum. Efendim tanığı uyarabilir misiniz?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Yok ben cevap veriyorum size.”

Mahkeme Başkanı: “(bir kelime anlaşılmadı).”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Sorularıma sorularıma kısa ve net ve sorumun cevabı olacak kadar.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “E tamam veriyorum buyurun.”

Mahkeme Başkanı: “Tamamladınız mı sorunun cevabını tamamladınız mı?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Ben tamamladım diye Sayın Başkanım değerlendiriyorum.”

Mahkeme Başkanı: “Peki buyurun.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Bir sürü isim geçirdiniz Veli Küçük’le ismini geçirdiğiniz kişiler arasındaki bağlantılar konusunda somut bir veri bize bu soru o kadar çok isim söylediniz ki. Şimdi mesela hep söylüyorsunuz 92 yılından sonra yapılan eylemler diyorsunuz 92, 93 bunu defalarca ifadenizde şu şekilde ifade ettiniz 92’den sonra bölgedeki eylemler 92, 93, 94, 95 Savcı sorgusunda da söylediniz sabahki kendi beyanlarınızda da söylediniz.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Bununla bu sözünü ettiğiniz eylemleri somutlaştırmamış olmanıza rağmen bununla bu eylemlerin içerisi yani Veli Küçük arasında hangi bağlantıyı kuruyorsunuz?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Şu bağlantıyı kuruyorum istihbarat grup başkanı iken kendisinin emrinde Cem Ersever’i tanıdığı için Aytekin Özen’i tanıdığı için bağlantı kuruyorum eğer ki, o teşkilatta çalışmadıysa benim bir cevap verecek konumum yok.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Han… teşkilat. Veli Küçük.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Jandarmada İstihbarat Grup Komutanlığı yaptığını bizzat kendisi beyan etmişti JİTEM’in de faili meçhul olaylarında kendi emrinde çalışanlardan bahsetmişti.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Evet.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Yani o grup komutanlığı yapmadıysa ben o zaman yanlış konuşmuşum demektir.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Veli Küçük’ün Jandarma İstihbarat Gruplar Komutanlığı yaptığı konusunu burada inkar edecek ya da bu konuda bir tartışma açacak durumda değiliz bu dünya alemin bildiği mahkeme kayıtlarına yansıyan herkesin son derece somut olarak ulaşabileceği bir bilgi. Veli Küçük’ün hangi yıllar arasında bu görevde bulunduğunu biliyor musunuz?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “E kendisi söyledi demin.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Peki 92… Yani.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Siz Veli Küçük’ün kendi beyanlarından yola çıkarak.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Hayır kendi beyan…”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Cem Ersever’i tanıması orada görev yapan kendi astlarını kendi mahiyetinde çalışan kişileri tanıması tanıyor olması savından yola çıkarak Veli Küçük’ü hangi cinayetle hangi faili meçhul olayla irtibatlandırıyorsunuz bana somut şu kişi.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Size.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Veli Küçük’ün şu tarihte verdiği şu talimatla şurada şu kişi tarafından öldürülmüştür ya da kaçırılmıştır. Bana, bana medyadan ulaştığınız kendi yaptığınız konuşmalarla sonuca yaptığınız tahlillerle ya da kendinize göre yaptığınız çıkarımlarla sonuca gelmeyin bana somut sizin görgünüz ve bilginiz varsa bunu söyleyin?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Benim bilgim 92 yılında babanız JİTEM Grup Komutanlığı başına geldiği zaman Cem Ersever, Aytekin Özen’i ona soracaksınız siz niçin Jandarma Genel Komutanlığı bünyesine çekti.”

Mahkeme Başkanı: “Tamam onun dışında başka bir bilgi.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Veli Küçük.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Onun dışında söyleyeceğim başka bir şey yok Zeynep Hanım başka sorunuz varsa alalım.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “90 yılının Haziran ayında Jandarma İstihbarat Gruplar Komutanı oldu 91 yılının Ağustos ayında da bu görevi sona erdi 92 yılıyla hiçbir irtibatı yok. Veli Küçük size Doğan Erşahin’le ilgili ben size bu bilgiyi verdim neden araştırmıyorsunuz şeklinde bir beyanı olduğunu söylediniz.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Bana fırça attı.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Ne dedi?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “E telefon etti bana.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Hı, hı.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Biz kardeşim böyle böyle sizin bölgenize geliyor kaçtı gitti ilgilenmiyorsunuz şeklinde fırça attı deminde söyledim.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Yani Doğan Erşahin’in yakalanmasıyla (bir kelime anlaşılmadı).”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Ben onun mahiyetinde olmamama rağmen askeri terbiyemi bozmadım emredersiniz komutanım ilgileniriz dedim o kadar ertesi günde mesaj geldi dedim ben size demin aynı şeyi söyledim.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Evet. Bunun haricinde somut olarak Veli Küçük’le irtibat ya da beyanlarınızı somut olarak şey yapabilecek destekleyecek bir Veli Küçük’le ilgili sizin bilgi ve görgünüze dayanan bir tespitiniz bir görgünüz var mı?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Ben Sayın Zeynep Hanım ben yani siz kendinize göre bana çok zor soru sorduğunuzu zannediyorsunuz ama bende size şunu söyleyeyim bakın Veli Küçük adı Jandarma Genel Komutanlığı bünyesinde büyüktür kendisi de bunu bilir. Bakın ben size onu söyleyeyim.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Evet.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Onun beyninden geçenler JİTEM’e atanırdı o grup komutanlığından atansa dahi.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Şimdi sizin sürekli Cumhuriyet Savcılıklarına gidip beyanda bulunduğunuza çeşitli adli makamlarda ifade verdiğinize çeşitli yerlere ihbarda bulunduğunuza dair sabahtan beri sizi dinliyoruz.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Bu ihbarlarınız neticesinde söylediklerinizin doğruluğunu kanıtlayacak bir sonucu adli makamlar tarafından ulaşıldı mı?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Hangi sonucu soruyorsunuz siz?”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Mesela.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Mesela.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Bir beyanınızda diyorsunuz ki.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Şeyin.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Neyin.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Öldürülen Tarık Ümit’in.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Bir kilisenin adıyla Marmaris’e gömüldüğünü ve sizin de bunu Savcılığa bildirdiğinizi söylüyorsunuz şimdi o kişinin adını da söyleyeceğim size.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Söyleyin.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Bir isim veriyorsunuz hatırlıyor musunuz o ismi?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Ben hatırlıyorum siz söyleyin bakalım.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Ben basından öğrendim yani bakın di…”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Ama ben sabahleyin siz o zaman dinlememişiniz Zeynep Hanım.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Tarık Ümit Muğla’da.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Hüseyin Özer adında birinin adına gömüldü. Bu bilgiyi Savcıyla da paylaşmışsınız. Bu bilgiyi vermenizden sonra buna ilişkin adli makamlarca ne işlem yapıldı, Hüseyin Güler isimli kişinin mezarıyla ilgili.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Özer.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Özer pardon özür dilerim Hüseyin Özer. Bu bilgileri yani siz adli makamlarla paylaştıktan sonra ne oldu?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Ne mi oldu siz o davanın avukatı olacaksanız cevap vereyim.”

Mahkeme Başkanı: “Şimdi soruşturma açıldı mı dava.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Soruşturma açıldı Sayın Başkanım.”

Mahkeme Başkanı: “Tamam onu soruyor.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Netice itibariyle aklıselim olmayan bir kişi olarak ortaya çıktı bu Hüseyin Özer Ödemiş hayvan pazarında bulundu gerçekten ölen bir insan olmadığı yaşayan bir insan olduğu ortaya çıktı soruşturma burada kaldı.”

Mahkeme Başkanı: “Onun dışında başka dava açıldı mı soruşturma açıldı mı?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Yok başka bir şey yok başka bir şey hayır Başkanım.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Yani Hüseyin Özer’in aslında ölü olmadığı mı ortaya çıktı?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Hı.”

Salonda söz almadan konuşanlar oldu, anlaşılmadı.

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Sedat Tatar’la ilgili görüşlerinizle ilgili birkaç soru sormak istiyorum orada ifadenizde de var Sedat Tatar’la”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “İlgili size birtakım bilgiler verdiğini ve 120 tane mikro kasetin olduğunu söylediğini söylüyorsunuz şimdi ben Savcının sorgusundan size okuyorum burada Sedat Tatar sorgulandı çünkü.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Savcı Mehmet Ali Pekgüzel diyor ki 96 yılında Yüksekova çetesini ortaya çıkaran emekli Jandarma İstihbarat Astsubayı Hüseyin Oğuz çeteler ve faili meçhul cinayetler falan filan Radikal Gazetesine anlattı. Bu Radikal Gazetesindeki haberden alıntı yapmak suretiyle sizi şöyle diyor; orada ben bir gün Anıttepe Jandarma misafirhanesine geldim. Orada dışarıda otururken 78 yılında mezun olan Jandarma Astsubay Sedat Tatar beni tanıyordu ki, yanıma yanaşarak cep defterime eliyle 532 31560 nokta nokta numaralı telefonumu yazdı. Yazmadan önce sen beni önce bulsaydın çok önemli bilgiler verirdim dedi. Bu bilgi neydi diye sordum kendisi Gebze’de görevli iken Korkut Eken’le Yeşil’den bahsediyordu falan devamında da.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Evet.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Veli Küçük’te 124 adet kaset olduğunu söyledi demişsiniz.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Hayır yanlış olmuş o 120 kaset söylemişti.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Efendim gazetedeki beyanınız var burada.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “E gazetede yanlış yazmışlar baskı hatası da olabilir.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “124 kaset olarak belirtiliyor.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Yani basında ben ille 120 tane yaz anlamında söylemedim.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Evet.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Bana Sedat Tatar’ın bizzat söylediğini emrinde çalışmadı kayıtları yazsınlar Sedat Tatar Kocaeli İl Jandarma Komutanlığı emrinde çalıştığını babanızın da emrinde çalıştığını ben ona hiçbir şey söylemeden kendisi geldi bana bu beyanlarda bulundu.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Şimdi sizin.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Açık açıkta ifade vereceğini söylemişti bana.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Evet verdi ifade.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “E bilemiyorum ne verdiğini.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Sedat Tatar Savcının bu ilgili haberi okuması üzerine şöyle söylüyor ben kendisiyle bir tek defa karşılaştım. O da söylediği yerde ama onunla hiçbir konuşmamız o derken Savcı kesiyor tanığın sorgusu kesilmemesi gerekmesine rağmen. Anıttepe misafirhanesinde mi karlaştınız diyor, bir tek defa o da hatırlamıyorum süresini zamanını tarihini. Savcı soruyor anladım defterine bir not Sedat Tatar cevap veriyor ben onun yanına gitmedim o benim yanıma geldi fakat hiç böyle bir konuşma geçmedi bu arkadaşın söyledikleri yazdıkları tamamen zannediyorum hayal ürünü kendisi zaten rahatsızlığı da varmış benim duyduğum kadarıyla. Ne tür bir rahatsızlığı varmış? Sedat Tatar cevap veriyor akli denge konusunda bir zamanlar Yüksekova’da falan rapora sevk edilmiş öyle duydum ama onunda şeyi değilim ama nereden uydurur nasıl uydurur bilemiyorum onu kendisine sorulmasını istiyorum benim kendisiyle öyle bir diyalogum yoktur. Bir başka yerde ben soruyorum birtakım şantaj kasetleri olduğu hususu Savcı size söyledi dediniz siz bundan herhangi bir bilgim kendisini görmedim dediniz, bildiğiniz konuları basından duyarak öğrendiğiniz konusunu Savcıya belirttiniz. Sedat Tatar cevaplıyor tabi tabi ben demin biraz önce söyledim yani ben onu basından çünkü böyle bir şeyin muhatabı ilk defa o soruyla karşılaşıyorum ve ilk defa öyle bir şeyin olduğunu öğreniyorum. Yani zaten 15 nolu tanık söylendi yani o soruyla o anda muhatap oldum ben zaten. Evet, bu Savcının okuduğu şeyler içerisinde Hüseyin Oğuz’un beyanı var ayrıca Hüseyin Oğuz’un size atfen yaptığı birtakım açıklamalar var siz yanınıza gittiğiniz işte bu şantaj kasetlerinin de burada sizin yanınızdan dillendirildiğini Hüseyin Oğuz söylemiş şimdi Hüseyin Oğuz yalan mı söylemiş yani bu beyanı doğru değil mi bence doğru değil benim söylediğime dair beyanı doğru değil yani bir başkasından duymuştur bir başkasıyla zaten son yayınladığı kitabını da okursanız hep yayınladığı kitabında miş mişlerle yani falandan duydum filandan duydum duyduklarla tanıklık olur mu duyduklarla bu Yüce Mahkeme aldatılır mı duyduklarla bu Türk ulusunun insanları aldatılır mı? Yani evet eğer bir suçun tanığıysanız altına imzanızı atarsınız adınızı yazarsınız Türk ulusunun aleyhinde bir şey varsa çıkartırsınız ulusa açıklarsınız ama Türk ulusunun duyduklarınızla insanları karalama Türk ulusunu mahkemeyi yanıltmak bence çok doğru bir şey değil onu Yüce Türk mahkemesinin takdirine bırakıyorum bu beyanı hakkında bir şey söyleyecek misiniz?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Söyleyeyim şimdi ben Sedat Tatar benim yanıma gelmedi. Yani o ben Ankara’da sadece bir gün kalmadım Jandarma Genel Komutanlığı beni en az 20 gün misafir etti. Ve ben Sedat Tatar kendisi yanıma geldiğinde kalabalık insan vardı yan tarafa masayı kendi çekti kimse fark etmesin diye benim o defterimle o küçük defterimle evde duruyor. Üstelik ben Sedat Tatar’ı ifade vermesi için ikna etmiş bir insan da değilim kendisi rahatsızlığını beyan etmişti ifade vereceğini ben kendisiyle ifade vermeden önce konuştuğumda yanımda İzmir Emniyetinde polisler de vardı ve o şekilde ifade vermesini bu mahkemeye sağlamıştım. Ama bu şekilde ifade vermesini ben bilemiyorum o kendi takdiridir ben söylediklerimin hiçbirisinin arkasında değilim. Yani hiçbirinin de yalan olduğunu savunmuyorum da doğru kendisine göre doğru söylemiştir ama bana söyledikleriyle tamamen tezat. Çünkü o söylemişti böyle böyle dedi Korkut Eken’den bahsetti ben tanımam ki Korkut Eken’i Kocaeli Alayına geldiğini söyledi güvence olursa konuşacağını söyledi e konuşmaz tabi şimdi benim gibi çobanlık yapmıyor ki, Gebze Saniye ve Ticaret Odasına bağlı orada kooperatif başkanı.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Tamam.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Niçin daha yüklensin üzerine.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Tamam.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Veli Küçük rahatsız eder onu sonra o işinden olur.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Şimdi.”

Mahkeme Başkanı: “Bir dakika efendim.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “Şimdi sizin hayvanlarınız ne zaman öldürüldü?”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Sizin için çok mu önemli Zeynep Hanım.”

Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük: “İtham ediyorsunuz.”

Tanık Hüseyin Oğuz: “Hayır yani öldürüldü benim kangal köpeklerim vardı peşinden 3 tane daha köpeğim vardı ben sıralıda defalarca ayrı ayrı tarihlerde köpek aldım hep öldürüldü.”