En este mandato, y dirigiéndose al señor Soto, comenta que no sabe si en su programa se han pronunciado sobre este tema.
Pero si efectivamente las discrepancias más grandes van a estar con EH Bildu, que siempre se han manifestado, han sido coherentes y sinceros y han manifestado su opinión y con la duda de la postura que vaya a tener SPI. Pregunta la señora de Bengoechea, cuál es la diferencia, ante este nuevo panorama.
Insiste en que en el mandato anterior estaban todos representados, e incluso si se está hablando en la posibilidad de prevenir discrepancias, la situación es la misma, si se sustituye a Izquierda Unida por Podemos.
Alkate jaunak erantzuten du egoera ez dela bera, izan ere hau Mankomunitate bat da, bi Udaletako ordezkariak dituena. Eta Irunen bera izan daiteke, baina Hondarribian ez.
Alkate jaunak jarraitzen du azaltzen ez daudela behartuta botoen gutxiengo bat bermatzera, bestela, ez delako ezta aurrekontua ere onartuko, ez tasak edo hondakinen politika, hori baita Gipuzkoak une honetan mahai gainean daukan gairik nagusi eta garrantzitsuenetako bat, ez soilik Irun eta Hondarribiak.
Gaineratzen du esanez hau ez dela gai kapritxoso bat, zortzi boto bermatu behar dira eta Hondarribiak orain ez ditu lau bermatzen, baizik eta hiru. Hori da errealitatea eta ideia horretaz konturatu behar dira.
Alkate jaunak Paez jaunak esandakoa berresten du, alegia, bi taldeak sartu litezkeela, eta horrela adierazi dio Hondarribiko alkateari, eta bera ere ados dago, alegia, hitzez baina botorik gabe egon daitezkeela.
Gaien inguruan informatuta egoteko modu bat izango litzateke, eztabaidetan, dokumentazioa edukita eta abar. Bere ustez oso onargarria eta bidezkoa da.
Uste du argitu beharra dagoela egoera ez dela aurreko agintaldikoaren berdina.
Eta talde guztiekiko errespetu osoz, era honetako gai batean izango litzateke ematea, ez gaur, baizik eta hemendik bi hilabetetara, ikuskizun bat non ez daukaten boto nahikorik hondakinen politika onartzeko, herritarrek gaur egun mahai gainean daukaten betiko eztabaidagaia, gure lurraldearen kudeaketa txarraren puntu beltzetako bat eta arazorik larrienetako bat baita. Ezin da ibili, eta hemen argi eta garbi esan nahi du, azkeneko orduan pentsatzen, zer egingo du zinegotzi batek, zeren arabera? Hau behar besteko gai serioa da era horretan planteatzeko.
Responde el señor Alcalde que la situación no es la misma, ya que esta es una Mancomunidad que tiene representantes de dos Ayuntamientos. Y en Irun puede ser la misma, pero en Hondarribia no.
Continua el señor Alcalde explicando que están obligados a garantizar un mínimo de votos, porque si no, no se aprueba ni el presupuesto, ni las tasas, o la política de residuos, que es uno de los temas centrales y más importantes que tiene en esto momento sobre la mesa Gipuzkoa, no sólo Irun y Hondarribia.
Añade que esto no es un asunto caprichoso, hay que garantizar ocho votos y Hondarribia ahora no garantiza cuatro, sino que garantiza tres. Esta es la realidad y deben de ser conscientes de esa idea.
El señor Alcalde suscribe las palabras del señor Páez en cuanto a que se podrían incorporar los dos Grupos, y así lo ha comentado con el Alcalde de Hondarribia, y también está de acuerdo, con que podrían estar presentes con voz, pero sin voto.
Sería una forma de estar al tanto de los temas, con los debates, la documentación, etc. En su opinión es muy aceptable y muy pertinente.
Considera necesario aclarar que la situación no es la misma que en el mandato anterior.
Y con todo el respeto a todos los Grupos, en un asunto como este sería dar, no hoy, sino dentro de dos meses el espectáculo de que no tienen los votos suficientes para aprobar la política de residuos, que se ha convertido en uno de los caballos de batalla, uno de los puntos negros de la mala gestión en nuestro territorio y uno de los problemas más graves que tienen los ciudadanos encima de la mesa. No se puede andar y lo quiere expresar aquí con toda claridad, a última hora pensando ¿qué va a hacer un concejal, en función de qué? Este es un tema lo suficientemente serio como para que se plantee así.
De Bengoechea andreak berriz dio gai hau behar besteko serioa dela Popularren Alderdia erabakiak hartzetik baztertzeko.
Nola uste dute bera ados egongo dela, Alkate jaunarekin erabat ados dagoelarik Gipuzkoak aurre egin behar dion gairik serioenetako bat dela esaten duenean, erabaki horretatik kanpo uztearekin.
Hori dela eta, daukaten ordezkaritzak ematen dien umildadearekin, erabakiak hartzen diren tokian egon eta parte hartu nahi dute, lurralde osoaren mailan gauzarik garrantzitsuenetako bat delako.
Insiste la señora de Bengoechea que este es un tema suficientemente serio, como para excluir al Partido Popular de la toma de decisiones.
Como creen, que ella que está totalmente de acuerdo con el señor Alcalde, en que es uno de los temas más serios a los que se enfrenta Gipuzkoa, va a estar de acuerdo con que se le excluya de esa decisión.
Por esta razón y con la humildad de la representación que tienen, quieren estar y quieren participar en la toma de decisiones, porque es una de las cosas más importantes a nivel de todo el territorio.
Jarraian, Mitxelena jaunak hitza eskatu du, esateko ez dela bakarrik gehiengoen argudioa, baizik eta hondakinen kudeaketarekin daukaten iritzi edo jarrera ezberdinak. Hori da kanpoan uzteko arrazoi horietako bat eta ziur dago horretaz, entzun duenaren arabera. Baina egonkortasuna ala kontsentsua, zer da bilatzen duena Alkate honek? galdetzen du.
Urteetan entzun zaitugu kontsentsua, adostasuna, ahal bada hitz egitea aipatzen, gehiengoak eramateari buruz.
Uste dute eta jakinik gerora Mankomunitatean ezin izango dutela beraien iritzia berriro eerepikatu, lehen esan duen arrazoiagatik, gai horretan Mitxelena jaunak uste du bai Irunen, bai Hondarribian beste modu batera jokatu dutela eta saiakerak izan dituzte. Eta uste du aukera paregabea galtzen duela hemen Alkate denak eta han Lehendakari izan daitekeenak kontsentsu hori bilatzeko, egonkortasuna soilik bilatzen duela dioenean. Uste du kontuak eginda ere, egonkortasun hori emateko aukera egongo litzakeela, aurreko lau urte honetan, Alderdi Popularreko Bozeramaile andreak esan duen bezala, egonkortasun hori eman delako, eta ez litzateke ordezkaritzan gauza asko aldatuko, gutxienez buruz eginten dituen kalkuluen arabera. Eta esan duen bezala hasieratik, bere Taldeari ez zaio gustatu formula hori, hitza bai, baina bozka ez. Horretarako, gardentasunari buruzko adibide pila bat dituzte; Mankomunitatea bera prentsaurrekoan agertzen da, irekiak diren Batzarren ondoren, Web orrian informazioa dago eta ez dute zalantzarik bai zinegotzi bezala eta bai herritar bezala ere, bertako gerentearengana joko dutela informazio eske beren aldetik beti lan egiteko asmoarekin.
Jakin badakite ezin izango dutela bertan batzarkide direnek edukiko duten dokumentazioa jaso. Baina bere lana bide horretan egingo dute, uste dutelako eskubide hori ere badaukatela.
A continuación el señor Mitxelena pide la palabra para comentar que no se trata únicamente de mayorías, sino las diferentes opiniones y actitudes que hay sobre la gestión de residuos. Esa es una de las razones para excluirles y está seguro de ello por lo que ha escuchado. Pero pregunta qué es lo que busca exactamente este Alcalde, ¿estabilidad o consenso?
Hemos podido escuchar durante años al Alcalde hablar sobre el consenso, el acuerdo, hablar si es posible, llevar mayorías.
Piensan que aun sabiendo que más adelante no van a tener ocasión de expresar nuevamente su opinión en la Mancomunidad por las razones que ha expuesto, el señor Mitxelena cree que sobre ese tema tanto en Irun como en Hondarribia se ha actuado de otra forma. Y consideran que pierde una gran oportunidad el señor que aqui es Alcalde y ahí puede ser Presidente, para buscar ese consenso y esa estabilidad que según ha dicho es lo único que busca. Cree que aún haciendo cuentas cabría la posibilidad de lograr esa estabilidad porque como ha comentado la señora portavoz del Partido Popular, en los cuatro años anteriores sí se ha dado esa estabilidad y cree que en el tema de las representaciones no habría muchas variaciones, al menos según los cálculos que está haciendo de memoria. Y como ha comentado desde el principio, a su grupo no le ha gustado esa fórmula de estar presentes con voz pero sin voto. En ese sentido pueden dar infinidad de ejemplos, la Mancomunidad realiza ruedas de prensa al finalizar las asambleas que suelen ser abiertas, en el portal de la web también se recoge información y no tienen ninguna duda de que en caso de cualquier duda, tanto en calidad de concejal como ciudadano, acudiremos al gerente para pedir información con la intención por su parte de trabajar.
Saben perfectamente que no van a poder conseguir la misma documentación que van a recibir los que son miembros de la asamblea. Pero piensan que también tienen derecho a ello teniendo en cuenta que van a trabajar en esa dirección.
Alkate jaunak erantzuten du ez dutela jarraituko gauzetaz eztabaidatzen jakinik ez direla horrela.
Eta ideia honetan zerbait gehiago sakontzeko, Zaisa bezalako erakundeak sortu dituzte, adibidez, eta diktamen honetan Eusko Alderdi Jeltzalea dago, lehen aldiz dago, baita ere, Sí se puede Irun taldea, Gobernuan parte hartu ez arren. Horretan sinistu izan dute beti, ahalik eta gehien zabaldu behar dela.
Alkate jaunak uste du, eta hala adierazi dio Soto jaunari, Sí se puede Irun taldeak Txingudiko Administrazio Kontseiluan ere sartu beharko lukeela, gobernu organo bat delarik.
Eta de Bengoechea andreari zuzenduta, gogorarazten dio bera Kontseilu horretako kide izan dela gobernuaren partaide izan gabe.
Berriz dio kasu honetan Sí se puede Irun taldea bigarren indarra izanik, sartu ahal izango lukeela eta behar lukeela, hala nahi badu.
Alkate jaunak amaitzen du esaten, hitzez baina botorik gabe egoteko proposamenari dagokionez, irekiko den ate bat dela, erabili nahi duenarentzat.
El señor Alcalde responde, que no van a seguir discutiendo sobre cosas, que se saben que no son así.
Y por profundizar un poco más en esta idea, han abierto Sociedades como Zaisa, por ejemplo, que en este dictamen está el Partido Nacionalista Vasco, está también, por primera vez un Grupo como Sí se puede, que no forma parte del Gobierno. Es lo que siempre han creído, que hay que abrir al máximo.
El señor Alcalde, y así se lo ha comentado al señor Soto, considera que el Grupo Sí se puede Irun, debería incorporarse también al Consejo de Administración de Txingudi, que es un órgano de gobierno.
Y dirigiéndose a la señora de Bengoechea, le recuerda que ella ha sido miembro de este Consejo sin haber formado parte del gobierno.
Reitera que en este caso, al ser el Grupo Sí se puede Irun, la segunda fuerza, podría y debería incorporarse, si así lo desean.
Finaliza el señor Alcalde, que en cuanto a la propuesta de estar presentes con voz, pero sin voto, es una puerta que se va a abrir, para quien quiera utilizarla.
Soto jaunak esku hartzen du zehazteko, imajinario bat planteatu dela gehiengoei dagokienean, eta berari kosta egiten zaiola ikustea. Mahai gainean jarri da gehiengo kualifikatuaren printzipioa.
Hasiera batean Hondarribiak Mankomunitateko batzarrean hiru ordezkari edukiko ditu, bere ustez bi PNVko eta bat Abotsanitz taldekoa, Bildu banatu ondorengo taldekoa alegia.
Mankomunitatera Irundik joango diren zinegotzien kasuan, PSOEko lau, PNVko bi eta bat bere taldekoa izango dira.
Bildu eta Alderdi Popularra sartzeko aukera irekiko balitz, esaten ari direna da gehiengo kualifikatua ez litzatekeela egongo.
Lau formazio hauek, alegia, Bildu, Abotsanitz, Alderdi Popularra eta Sí se puede Irun, kontu batean ados egongo balira, gai hauen inguruan, eta Popularren taldeko bozeramaileak ongi esan duen bezala, arazoa izan liteke ez direla arazoaren oinarrira joan, eta zenbakien banaketa soilik egin dutela, izan ere edukian sartu izan balira, gauza guztiekin izan beharko lukeen bezala, eta denbora honetan guztian egin ez dena, agian konturatuko ziren alor hauetan zaila dela Alderdi Popularra gertuago egotea Bildu, Abotsanitz edo bere Taldearen jarreratik, PSOE edo PNVren jarreratik baino.
Soto jaunak adierazten du, ez Bildu eta ez Alderdi Popularra sartu ez arren, bi eta bateko banaketa, Eusko Alderdi Jeltzalearentzat, desproposito bat izaten jarraitzen duela, izan ere zenbaketa osoan gehiengo kualifikatua bermatuko litzateke bederatzirekin eta bi ordezkari soilik geratuko lirateke gehiengo horretatik kanpo.
Amaitzen du esanez ez diela inongo logikarik ikusten gai honen inguruan egin edo esan daitezkeen justifikazioei.
El señor Soto interviene para matizar, que se ha planteado un imaginario, en cuanto a mayorías, que a él le cuesta ver. Se ha lanzado sobre la mesa, el principio de mayoría cualificada.
En principio Hondarribia va a tener en la Asamblea de la Mancomunidad, tres representantes, que entiende van a ser dos del PNV y un de Abotsanitz, escisión de Bildu.
Por parte de los Concejales que van a ir a la Mancomunidad, desde Irun, van a ser cuatro del PSOE, dos del PNV y uno de su grupo.
Si se abriese el abanico a que Bildu y el Partido Popular entrasen, se está diciendo que la mayoría cualificada no se daría.
Si estas cuatro formaciones, Bildu, Abotsanitz, Partido Popular y Sí se puede Irun, estuvieran de acuerdo en alguna cuestión, en relación con estas materias y como bien ha dicho la Portavoz del Grupo Popular, el problema puede ser que no han entrado al fondo de la cuestión, y sólo han hecho un reparto de números, ya que si hubieran entrado al contenido, como debería de haber sido con todo, y que no se ha hecho durante todo este tiempo, quizás se hubieran dado cuenta que en estas materias, es difícil que el Partido Popular esté más cerca de la postura de Bildu, Abotsanitz o de su Grupo, que de la del PSOE o del PNV.
Comenta el señor Soto, que independientemente de que no entrasen, ni Bildu, ni el Partido Popular, el reparto de dos y uno, para el Partido Nacionalista Vasco, sigue siendo un despropósito, puesto que en el computo total la mayoría cualificada se garantizaría con nueve y sólo quedarían dos representantes al margen de esa mayoría.
Finaliza diciendo que no ve lógica ninguna de las justificaciones que se puedan hacer o lo que se pueda decir en relación con este tema.
Alkate jaunak adierazten du ez dituztela argudioak errepikatuko eta, edonola ere agintaldi batean organoetan eduki daitekeen presentzia beti zabalik dagoela, beraz, alda daitekeela.
Adierazten du ez dakiela Sí se puede Irun taldearen jarrera zein den gai honetan, gai garrantzitsua izanda ere. Edozein kasutan, zabalik dagoen gai bat da. Berriz dio Gobernuaren jarrera oso positiboa dela.
Planteatuko du, lehen esan duen bezala, Soto jaunaren taldea Administrazio Kontseiluan sartzea. Eta edonola ere bidean doazela ikusten joango dira.
Adimen irekiko jendea dira eta argi daukate une jakin batean jarrera bat zuzendu behar bada prest daudela egiteko. Noski, beren sozioekin hitz eginda, ikusteko ea nola egin daitekeen. Hitz egin beharko da. Baita Hondarribiko Udalarekin ere, Mankomunitatean sozioak baitira, eta agintaldi honetako helburuak finkatu.
Alkate jaunak berriz dio, Mankomunitatearena gai klabea izango dela ez Bidasoa eskualdeko politikari dagokionean, baizik eta Gipuzkoako lurraldeko politikari dagokionean.
Alkate jaunak amaitzen du esanez orain era honetan abiatzen direla eta ezagutzen doazen neurrian eta jarrerak zein diren jakiten dutenean hurbilketa bat egon daitekeela.
El señor Alcalde, señala que no van a reiterar argumentos y que, en todo caso la presencia en los órganos a lo largo de un mandato, siempre está abierta, por lo que se puede modificar.
Comenta que desconoce la posición del Grupo Sí se puede Irun en este tema, siendo como es un asunto muy importante.
En todo caso, es un tema que está abierto. Insiste en que la actitud del Gobierno es muy positiva.
Se va a plantear, como ha dicho antes, que el Grupo del señor Soto se incorpore al Consejo de Administración. Y, en todo caso en la andadura, se irá viendo.
Son gente de mente abierta y tienen claro que si en un momento determinado, hay que rectificar una posición, están dispuestos a hacerlo. Por supuesto hablando con sus socios, para ver de qué manera se puede hacer. Habrá que hablar. También con el Ayuntamiento de Hondarribia, socio en la Mancomunidad y fijar los objetivos de este mandato.
Insiste el señor Alcalde, en que la Mancomunidad, va a ser un asunto clave, en lo que va a ser la política no del territorio del Bidasoa, sino de Gipuzkoa.
El señor Alcalde, concluye diciendo que ahora se arranca de esta manera, y que a medida de que se vayan conociendo y sabiendo cuales son las posiciones, puede haber un acercamiento.
Bozketara eraman da Euskal Herria Bildu Udal Taldeak aurkeztutako zuzenketa eta ez da onartu, ondorengo jaun-andreen aldeko botoarekin: Soto, Reglado, Oyarbide, Lorenzo eta Peña Sí se puede Irun Udal Taldetik; Mitxelena, Sorondo eta Melida Euskal Herria Bildu Udal Taldetik; eta de Bengoechea eta Larrea, Popularren Udal Taldetik, eta ondorengo jaun-andreen aurkako botoarekin: Alkatea, Laborda, Paez, Eizaguirre, Corchón Arretxe, Martínez, Alegre, Álvarez, Maestro eta Gómez Adrián Irungo Sozialistak Udal Taldetik; Iridoy, Larraza, Corchón Álvarez, Gómez Sarasola eta Guezuraga, EAJ-PNV Udal Taldetik.
Sometida a votación la enmienda presentada por el Grupo Municipal Euskal Herria Bildu, es rechazada los votos favor de los señores y señoras: Soto, Reglado, Oyarbide, Lorenzo y Peña del Grupo Municipal Sí se puede Irun; Mitxelena, Sorondo y Melida del Grupo Municipal Euskal Herria Bildu y de Bengoechea y Larrea del Grupo Municipal Popular y los votos en contra de los señores y señoras Alcalde, Laborda, Páez, Eizaguirre, Corchón Arretxe, Martínez, Alegre, Álvarez, Maestro y Gómez Adrián del Grupo Municipal Socialistas de Irun; Iridoy, Larraza, Corchón Álvarez, Gómez Sarasola y Guezuraga del Grupo Municipal EAJ-PNV.
Zuzenketa baztertuta geratu ondoren, diktamena bere horretan bozketara eraman da eta gehiengoz onartu egin da ondorengo jaun andreen aldeko botoarekin: Alkatea, Laborda, Paez, Eizaguirre, Corchón Arretxe, Martínez, Alegre, Álvarez, Maestro eta Gómez Adrián Irungo Sozialistak Udal Taldetik; Iridoy, Larraza, Corchón Álvarez, Gómez Sarasola eta Guezuraga, EAJ-PNV Udal Taldetik eta ondorengo jaun-andreen aurkako botoarekin: Soto, Reglado, Oyarbide, Lorenzo eta Peña Sí se puede Irun Udal Taldetik; Mitxelena, Sorondo eta Melida Euskal Herria Bildu Udal Taldetik; eta de Bengoechea eta Larrea Popularren Udal Taldetik.
Una vez rechada la enmienda, se somete a votación el dictamen en su conjunto, que es aprobado por mayoría con los votos a favor de los señores y señoras Alcalde, Laborda, Páez, Eizaguirre, Corchón Arretxe, Martínez, Alegre, Álvarez, Maestro y Gómez Adrián del Grupo Municipal Socialistas de Irun; Iridoy, Larraza, Corchón Álvarez, Gómez Sarasola y Guezuraga del Grupo Municipal EAJ-PNV y los votos en contra de los señores y señoras: Soto, Reglado, Oyarbide, Lorenzo y Peña del Grupo Municipal Sí se puede Irun; Mitxelena, Sorondo y Melida del Grupo Municipal Euskal Herria Bildu y de Bengoechea y Larrea del Grupo Municipal Popular.
Alkate jaunak hitza eman dio de Bengoechea andreari eta honek esaten du badagoela gauza bat Udalbatza honetan gertatzen ari dena eta gogaitzen duena. Eta zera da, etengabe ari dira hitz egiten existitzen ez duen zerbaiti buruz. Eta da gobernuaren partaide izatea, nola egon gobernuan.
Berriz dio hori ez dela egia, izan ere Gobernua da GAOn dagoena.
Eta hori dela arrazoietako bat bere taldeak aurka bozkatzeko gobernuaren eskuordetzei buruz. Izan ere, dagoen Gobernua, GAOn dagoena da eta horren arabera ari dira Udalbatza hau egiten. Talde Sozialistak soilik osatutako gobernua da. Eta gainerakoa etorkizunean etor daitekeena da.
Noski ez duela ukatzen etorriko denik, baina momentuz ez da horrela.
De Bengoechea andreak amaitzen du seriotasuna eskatzen.
El señor Alcalde da la palabra a la señora de Bengoechea que señala que hay una cosa que está pasando en este Pleno y que le está molestando. Y es, que se está hablando continuamente de algo que no existe. Y que es formar parte del gobierno, cómo estar en el gobierno.
Insiste en que eso no es verdad, ya que el Gobierno, es el que está en el BOG.
Y que esa es una razón, por la que su Grupo ha votado en contra de delegar en el gobierno. Porque el gobierno que existe, es el que está en el BOG, y en base al cual se está haciendo este Pleno. Es el Gobierno formado exclusivamente por el Grupo Socialista. Y lo demás es un futurible.
Por supuesto que de ningún modo niega que vaya a venir, pero de momento no es así.
La señora de Bengoechea da fin a su intervención pidiendo seriedad.
Eta beste aztergairik ez zegoenez, adierazitako eguneko ordu biak eta bi minutu zirenean, Alkate jaunak amaitutzat eman zuen batzarraldia. Bilkuraren agiri hau egin, eta idazkaria naizen aldetik, ZIURTATU EGIN DUT.
Y no habiendo más asuntos que tratar, siendo las catorce horas y dos minutos del día indicado el Sr. Alcalde levantó la Sesión, de la que se formula la presente Acta, de todo lo cual, como Secretaria, CERTIFICO
