Aaaaaaaaaaaaa

CR Réunion hebdomadaire AVIRM

du 3 Octobre 2008

Laboratoire de Physique Corpusculaire

de Clermont-Ferrand

CNRS – IN2P3 / Université Blaise Pascal

Auteur

G. Montarou

Date

03/10/2008

Réf.

AVIRM_CR_03_10_2008.A01

Réunion AVIRM Vendredi 3 Octobre

Présent : B. Joly, G Blanchard, D. Lambert, N Pauna, F Daudon, PE Vert, G Bohner, C. Insa ; G.Montarou

Upgradé le 06/10/2008
1. Analyse des images d’immunofluorescence
Frédéric en stage cette semaine. Après les premières analyses, il a été convenu de sortir les histogrammes de deux images, l’une en jpeg et l’autre en tiff (différence de compression des données) pour les trois composantes de couleur. Les histogrammes seront séparés en trois zones : seuil bas, seuil haut et zone intermédiaire. L’effet de ces coupures sera ensuite examiné sur les images originales.

 à voir la semaine prochaine

2. Modeleur G4
Emmanuel Delage a écrit un premier CR de son analyse de l’implantation d’une interface CAO G4

CAD pour GEANT:

• 
  Fastrad: j'ai quelques modification a soumettre sur le rapport (après ta correction) mais j'attends les corrections de Christophe ou François?
  
• 
  Open Frontier CAD Module (ESABASE2) : pas de nouvelles de la societe Etamax qui attend des indications de distribution de leur soft par l'ESA.
  
• 
  St-Viewver : tres cher car obligation d'acter St-Developper ou alors passer par l'ESA qui peut nous ceder des license St-viewver en troisieme partie.
  
• 
  Opencascade: projet Salome avec Opencascade qui contient une arborescence  du modèle qui permettrait d'évaluer la transcription STEP (j'attends l'ouverture de mon compte puis je compile sous Linux...)
  

 Nouveau CR en annexe

Compilations sous Windows très difficile pour développer un programme indépendant de transcription STEP.

Besoin d'une nouvelle machine performante car la compilation est très longue!

Il ne semble pas possible de récupérer un PC de la mécanique

Cela implique par conséquent l’achat d’un PC neuf (devis ~1500€)  à voir selon bilan financier équipe
 F Daudon indique que lors de la réunion du réseau des mécaniciens ce type de développement n’a pas suscité d’écho
 Rappel du mail d’Irène Buvat (juin 2008)

>pourriez vous me donner un petit renseignement existe t'il actuellement des développements d'interface graphique utilisateur qui permet de générer la partie géométrique des macros gate a partir de sortie CAO
Non.
>Nous avons des développements ici actuellement qui nous permettent a partir des fichiers de sortie de CAO (Catia) de générer le code géant; Et on se posait la question pour savoir si cela avait été envisage sous gate

Cela a été envisagé, mais pas considéré comme une priorité, faute de main d'œuvre ! Cependant, il
est évident que c'est pertinent, notamment dans un souci de plus grande diffusion du code.

 à investiguer

 Il est clair qu’il faudra vraiment faire le bilan de l’effort nécessaire et de la valeur ajouté dans un proche avenir et prendre une décision sur l’opportunité de poursuivre dans cette voie


3. Simulation Radiobiologie
L’étude de l’influence des paramètres du Tracking de G4 sur le calcul de la fonction de proximité est pratiquement terminée  à rédiger

M Maire a répondu aux questions sur le stepping  finalisation de la description de G4

Le plan d’une publi an collaboration avec M Beuve est en cours de définition.  L’analyse de la théorie de la CDRA est terminée
Info : Ziad Francis a obtenu un post doc à l’IRSN et donc revient dans la collaboration
4. Electronique d’acquisition
Guillaume Blanchard a fait un premier bilan de la carte S-ADC. Les FPGA ne sont pas accessible via le VME mais par un PC via la carte S-Buff la carte Slink est donc vraiment nécessaire
Il faut donc trouver un PC sous linux pour tester la carte S-ADC  le CLRME01 est en cour d’examen en info pour voir si on peut le reconditionner pour cela
Baptiste a fourni à Guillaume une description de ses algorithmes de filtrage pour évaluation de la difficulté de les implanter dans un FPGA
Guillaume a exprimé le besoin d’avoir un contact  mail à Itronics

Dear Stephan,

In a previous mail you propose to loan Slink cards while we order it, does that proposal still valid. In that case you could send them to our Cern Office (40 R-C06)

One of my collegue, Mr Guillaume Blanchard, is looking on the cards, and would like to

have technical informations directly

I put his Email in copy of this mail, please indicate him the best way or the best person for that
2. Carte de test ASIC
La carte de test du shaper est revenue de fabrication, à voir avec Marie Lise la liste finale des composants, commande composants en cours auprès d’Eric Câblage le plus tôt possible pour tester shaper rapidement
La carte de test 2 étages d’ADC en cours de routage par MLise
3. Production carte pour démonstrateur
Hervé Mathez prend en charge la production des cartes. On attend les tests du shaper avant de faire la commande. La commande pour 30 puces nues supplémentaires (1600€) du préamp est partie.
Packaging Shaper/Preampli : Schéma final validé et envoyé au CMP par PEV (voir annexe)  en attente accord final du packageur
4. Chip ADC
La partie analogique du circuit est en cours de convergence

Lorsque cela sera fait, la partie numérique sera reprise

 Le départ en fonderie est toujours prévu le 19 Novembre
5. Mesures sur banc-test
Baptiste a obtenu une très bonne résolution de 174 ps en combinant le MCPPMT et un BaF2

Le BaF2 a deux composantes : une composante dans l’UV (220 nm) à moins de 1 ns et une composante longue (360 ns) dans le bleu (390 nm)

En général l’utilisation de BaF2 comme cristal nécessite d’utiliser un PMT à fenêtre spécial (Quartz pour laisser passer les UV), du type XP20Z0QB. Le tableau suivant résume les mesures de photonis avec différents cristaux et ce PMT

Baptiste a obtenu ces mesures avec le MCPPMT 85011 de chez Photonis qui a une fenêtre compatible aux UV (UV Grade Fused Silica)

 Il faudrait faire la manip équivalente avec des PMT simples et fenêtre quartz
Info : le 15 et 16 octobre à l’IPNL est organisé un atelier sur les mesures de temps à la picoseconde
6. Test de couplage optique
Les premières mesures avec les optoréducteurs, les LaBr3 et les PMT montrent que ce type de couplage n’est pas optimum, quelque soit le revêtement.

 test d’un optocoupleur conique avec un angle plus faible ~10° à tester avant les couplages APD

6. Tests des SiPMT
En attente SiPMT commandés chez SensL (17 octobre)
7. Simulation GATE
Nicoleta va prendre en charge la partie simulation par GATE du projet, cette tache sera coordonnée par I. Buvat de l’IMNC

Un mail de contact a été envoyé à I Buvat

En fait je vous adresse ce mail pour établir le contact entre vous et une jeune collègue, Maitre de Conférence au labo et qui fait partie du groupe impliqué sur le contrôle dose en ligne, IMN9 au niveau national et le projet européen, et qui souhaite s'investir dans l'aspect simulation avec GATE.

Il s'agit de Mlle Nicoleta Pauna, vous avez du la rencontrer lors de la dernière réunion GATE a Clermont.

Je lui ai conseille de prendre contact directement avec vous pour voir comment elle pourrait s'inserer au mieux dans cette partie du projet.

Réponse : Je connais effectivement Nicoleta, et je serai bien sur ravie de travailler étroitement avec elle sur le projet. Je propose de mettre Nicoleta en copie des échanges de mail que je pourrai avoir dorénavant à propos du projet.
8. Infos Diverses
Les premiers résultats de simulation par G4 du signal mesurable ont été produits par l’IPNL (E. Testa) :

La conclusion principale est que, pour l'instant, il y a 2 ordres de grandeur de différence entre les taux de comptage mesurés et simulés. Il reste donc du travail ....
Pour ce qui est des taux de comptage, la référence restera toujours les taux mesurés.
Pour ce qui est de l'optimisation de la taille des cristaux, il faudrait qu'on en discute ...
Lundi 6 octobre à la suite du séminaire technique sur l’électronique 3D, à partir de 16h, nous profiterons de la venue des Lyonnais pour faire une petite réunion consacrée à l’électronique du démonstrateur :

 à discuter

- préamp full diff : status
- développement ADC
- test shaper 20ns
- fonderie du 17 novembre
- changement d'APD, influence sur le design du preamp (conso et bruit)
- démonstrateur (bonding des 2 asics)

Shéma final bounding Shaper + Préampli dans boitier unique




PLAN D’ACTIONS pour Modeleur G4 proposées par E. Delage
CAO et GEANT
A) Utiliser L’existant

1. 
   Demander une licence de ST-Viewer à l’ESA car cet outil semble être le plus adapté pour importer un fichier STEP (provenant de CATIA) et pour exporter au format GDML.
   
2. 
   Tester ces fichiers GDML sous GEANT4
   

B) Développer une solution

1. 
   Installer Opencascade et Salome (PC dédié sous Linux) pour visualiser des fichiers STEP du LPC issues de CATIA. (Installation : 3 semaines).
   
2. 
   Si Salome est équivalent à ST-Viewer du point de vue de la qualité de la lecture d’un fichier STEP (respect d’une arborescence de type volume logique et volume physique comme sous GEANT…) ALORS développement d’un outil de conversion STEP vers GDML ou STEP vers C++. (6 mois à 1 an ?)
   

a) Développement sous Linux avec Salome et Opencascade.

b) Développement sous Windows avec Opencascade seul. Plus simple car Opencascade développé en natif sous Windows avec le compilateur Visual studio 2003 .NET dans sa version actuelle (PC dédié sous Windows OU utilisation du PC Linux avec double boot OU PC windows avec virtualisation d’un Linux).

CAO et GATE
Développer une solution

Importer une géométrie GDML en ligne de commande comme par exemple :

/gate/geometry/type gdml
/gate/gdml/file exemple_tep.gdml
Développement existant et similaire sous « GRAS » (http://space-env.esa.int/R_and_D/gras/) qui permet d’importer un fichier GDML en ligne de commande.
Sous GATE il s’agirait d’écrire une classe C++ GATE de lecture GDML et une classe C++ GATE pour l’interprétation de la commande GATE associée (2 à 6 mois ?)
Valeur ajoutée

La valeur ajoutée de ces développements dépend de l’utilisation.

De mon point de vue, le besoin de passerelles entre les outils de CAO et les outils de simulation/analyse est évident.

En amont à ces développements il s’agit de bien considérer la pérennité des formats d’échanges utilisés. STEP est le format d’échange standard probablement le plus utilisé. Par contre, le format GDML sera-t-il supporté à long terme ?

Réunion avec Lyon le 6/10/2008
1°) Statut du Préampli différentielle  Voir présentation H Mathez

Reste Layout à faire

Changement d'APD, influence sur le design du preamp (conso et bruit)
A utiliser et tester avec APD CMS et APD RMD (éventuellement SiPMT)

2°) Test shaper 20ns

 Câblage carte de test en cours
3°) Production démonstrateur

 Bounding des deux chips possible dans boitier LCC20

 Connectique à finaliser

 Finalisation taille cristaux  encombrement mécanique

4°) Développement ADC
100 MHz pas facile

Amélioration source de courant pour partie soustracteur

 Départ fonderie 17 Novembre

Liste photodetecteur disponible

Si PMT











APD RMD



Liste ASIC

Type	Description	Nom	Techno	N Chip	Status	Run #
Preampli	APD/PMT Mode Comm	Front-end_chip_innotep_V3			Testé OK	A35S7-4
Préampli	APD/PMT Mode diff				À fondre
Shaper	1ére version	Tep-0601			Testé instable
Shaper	2éme version	Tep_0604			Testé OK
ADC		Innotep_adc_cur_803				A35S8-1
ADC	2 étages	Innotep_adc_cur_806			En attente
ADC	4 étages Complet (Anal+Num)	Innotep_adc_cur_809			A fondre

Fichier :AVIRM_CR_03_10_2008 création le : 3/10/2008 Page sur