Acta de Pleno 25. 11. 15



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Eskaerak eta galderak.


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Ruegos y preguntas.


Eskaerak eta galderak egiteko atalari hasiera eman dio Alkate jaunak eta lehenik de Bengoechea andreak esku hartu du esateko gaurko Udal Batzarra oso udal batzar tristea iruditzen zaiela. Izan ere bi talde daude etortzeari uko egin diotenak.

Adierazten du bere taldeari ere gonbidatu zaiola haiekin bat egitera prentsaurreko bateratu bat egiteko eta jarrera bera hartzeko.

Eman duten erantzuna izan da hori ez dela beraien estiloa.

De Bengoechea andreak, memoria eginez, adierazten du era horretako jarrerak terrorismoaren ondorioz soilik hartu izan dituztela, garai gogor haietan, zorionez iragana diren garaietan. Eta berriz dio, hori ez dela beraien estiloa.

Bai esan nahi duela, eta hala adierazi die beste taldeei, formetan ez daudela ados, baina funtsean uste dute nahiko arrazoi badutela.

Jarraitzen du esaten kexa nagusia, Udalbatza honetan jakinarazi zena eta horrekin bere taldeak ere bat egin zuena, zera da, oposizioaren lana oso zaila izan dadin egiten ari direla. Duela lau hilabete, Alkate jaunak esan zuen Udal Batzar honetan, talde guztiek espedienteak kontsultatu ahal izatea lortuko zuela, horietaz arduratzen diren funtzionarioek eta zinegotzi ordezkariek egiten duten bezala.

De Bengoechea andreak adierazten du, oposizio bezala, bere funtzioetako bat Gobernuaren jarduera kontrolatzea dela. Kontrol hori, azaltzen du, ez da batere erasokorra. Areago, uste du Udal honetan zerbait frogatu bada zera dela, kontrol horretatik beti sortu izan dela kooperazioa eta denen artean aurrera egitea.

Duela lau hilabete Alkate jaunak esan zuen hamabost egunetan espedienteetan sartu ahal izango zutela Intranet bidez. Eta hori ez da gertatu.

Gauza horien aurrean beraiek sentitzen dutena da adarra jotzen ari zaiela.

Bere taldeak denbora asko darama eskatzen argitu dadila ea zer-nolako sarbidea eduki dezaketen gizarte gaietako espedienteetara, bere ustez erabatekoa izan beharko lukeena. Eta erantzuna beti berdina da, alegia, "begiratuko dela".

De Bengoechea andreak ondorengo adibidea jartzen du. Duela gutxi bozeramaleek jakin izan zuten, noski A etxea eta B etxea izenik aipatu gabe, alegia, laguntza batzuk ematea planteatzen zela pertsona jakin batzuei, eta bai bere lankideak eta bai berak ere askoz ere une zailagoak igaro dituztela eta inoiz ez dutela laguntza bat bera ere merezi izan eta planteatu ditzaketela kasuak horiek baino askoz ere okerrago daudenenak eta beren ustez lehentasuna daukatenak. Areago, eta beste udalbatzaren batean komentatu izan du, ez da kontua jakinmin gaiztoa daukatela, baina herritarren batek bere egoera kontatzen badie beraiek konturatzen dira beren ikuspegia kontatzen diela, eta hori da arrazoia espedientea ikustea beharrezkoa dela esateko, profesionalaren ikuspegia ezagutzeko, hain zuzen. Baina kontsulta hori ezin dute egin.

Denbora askoan hitz egiten ari diren gai bat da.

De Bengoechea andreak jarraitzen du esaten hirugarren kontu bat ere badagoela, alegia, bi udal talde daudela zaborren eta uraren gaia aztertzen duen organoan sartuta.

Udal batek ez dauka hainbeste eskumenik. Hiri plangintza eta diziplinarako eskumen batzuk ditu, mantentze lanei buruzkoa, hildakoak lurperatzeko eskumena, agoazilen aspaldiko eskumena, orain Udaltzaingoak eta trafikoak hartu dutena, eta uraren eta zaborren gaineko eskumena dauka. Baina hemen ez zaie aukerarik ematen Udal baten berezko eskumena den zerbaiten inguruan ez eztabaidatzeko eta ez erabakitzeko. Ez da gauza bera Ficoban edo Bidasoa Biziriken. Baina hileta zerbitzuena eta uraren eta zaborren gaia udalaren erabateko eskumenak dira eta denbora asko daramate esaten irregularra dela edo ilegala dela, beren zerbitzu juridikoek esan dieten bezala. Antidemokratikoa da, puntualizatzen du de Bengoechea andreak. Udal honetako zinegotzi batzuei ez uztea eztabaidarako eta erabakiak hartzeko aukerarik. Areto honetan aulkiak faltatzea bezala da eta gero Alkate jaunak esatea "zu, zu eta zu udalbatzatik kanpora".

De Bengoechea andreak errebindikatzen du daukaten eskubidea, beste instantzietan egingo zituzten edozein akordio edo edozein estatuturen gainetik baitago. Eta hemen ez da ezer gertatzen, nabarmendu du de Bengoechea andreak.

Eta Bildu eta Podemos taldeak gehien motibatzen dituen gaiari berriro helduz, alegia, egun baliabide telematikoek ematen duten erraztasunarekin beren lana egin ahal izatea, esaten du, legea betetzea eta betearaztea zin egin zutenean agintaldi honen hasieran, noski, horrek dakartzan betebehar guztiak beregain hartu zituztela, konfidentzialtasuna barne, baina badirudi Alkatearentzat susmagarriak direla eta beraz espedienteetara sartzen ere ez diela uzten, eta Txingudiko Uretara ez die eramaten, eta gizarte zerbitzuetako espedienteetan sartzen ez die uzten.

Jarraitzen du esaten gaur Alkate jaunari entzun diola egon zitekeen Mugikortasun gaietako zinegotzirik onena bezala.

Eta alkateari zuzenduta gogorarazten dio bera ez dela Mugikortasun zinegotzia, bera Alkate-Lehendakaria dela.

Ia erakunde guztietan atal exekutiboko burua bat da, eta atal legegilekoa beste bat da, Udalak dira erakunde bakarra non Alkate-Lehendakaria pertsona bera den.

Eta Alkate bezala Gobernu ekipoaren partaide da, baina presidente bezala Udal Batzar osoaz arduratu beharko litzateke. Eta hori ez da horrela izaten ari. Alkate jauna bere kideengatik soilik arduratzen da eta gainerakoak "botata" uzten ditu.

De Bengoechea andreak esaten dio Alkate jaunari, pertsonalki, konformatuko litzatekeela Udal Batzar honetako Alkatea eta Lehendakaria izango balitz eta demokratikoki sarbidea izateaz eta mundu guztiak eduki behar dituen aukerez arduratuko balitz.

Pentsatzen du agian Alkate jaunak egoera honekin disfrutatzen duela, baina lehenago edo beranduago bere aurka joango da. Eta afektua dion arren, aspalditik ezagutzen direlako, horixe da gutxien axola zaiona, izan ere okerrena da Irun hiriaren aurka joango dela.

Eta Alkate jaunak uste badu gehiengoa edukitzeagatik oposizioa zapaldu dezakeela, ziur dago arazoak sortuko dizkiola.

Jarraitzen du esaten Irun hiri eredugarria izan dela eta erabat ideologia desberdineko pertsonak elkartu izan direla, baina orain bizitzen ari diren egoera oso desberdina da. Gaur oposizioko bi taldek uko egin diote udalbatzara etortzeari Alkate jaunak ez duelako orain lau hilabete emandako hitza bete, alegia, arazoa hamabost egunetan konpontzekoa. Eta Txingudiko Uren gaia konpontzeko emandako hitza ere ez du bete. Alkate jaunak arazo handiak edukiko ditu Estatutuekin, baina beren eskubidea areago doa eduki ditzakeen arazo guztiak baino, gobernuaren jarduera kontrolatu ahal izateko eskubidea, hain zuzen.

De Bengoechea andreak bere tristura sakona adierazten du, ez duelako inoiz ikusi hau Udal Batzar batean Irunen.

Bere esku hartzea amaitzen du esanez gaur etapa berri bat inauguratzen dela, agian Alkate jaunari ederki irudituko zaiona, alferrak, kafkianoak deitzen die, zoroak deitzeko modu desberdin bat, eta azpimarratzen du hori ere ez zela inoiz Udal Batzar batean gertatu Irunen. Agintaldi honetan ari dira gauza batzuk gertatzen inoiz gertatu gabekoak eta horregatik eskatzen du hau guztia aktan jasotzea, ze, prentsaurreko batean parte hartuko ez badute ere, pentsatzen baitute hemen esan behar dutela, beren estiloa ez delako, eta formengatik ezin badute ere oposizioko beste bi taldeekin egon, funtsean bai daudela haiekin.



Abierto por el señor Alcalde el turno de ruegos y preguntas, interviene en primer lugar la señora de Bengoechea, para decir que consideran el Pleno de hoy, un Pleno triste. Ya que hay dos de los Grupos que se niegan a asistir a este.

Comunica que a su Grupo, también se le ha invitado a unirse a ellos a dar una rueda de prensa conjunta y a tomar la misma actitud.

La contestación que han dado es que ese no es su estilo.

La señora de Bengoechea, haciendo memoria, señala que ese tipo de actitudes, solamente la han tomado por causa del terrorismo, en aquellos tiempos duros, que afortunadamente ya han pasado.

E insiste, en que no es su estilo.

Lo que si que quiere decir, y así lo han transmitido a los otros Grupos, que en las formas no están de acuerdo, pero en el fondo, creen que tienen bastante razón.

Continúa diciendo que la principal queja, que fue manifestada en este Pleno y a la que su Grupo también se unió, es que se está haciendo que el trabajo de la Oposición sea muy difícil. Mucho más difícil de lo que tendría que ser. Hace cuatro meses, el señor Alcalde dijo, en este Pleno, que conseguiría que todos los Grupos pudieran consultar los expedientes, como lo hacen los funcionarios que se ocupan de ellos y los Concejales Delegados.

Indica la señora de Bengoechea, que como Oposición, una de sus funciones, es controlar la acción de Gobierno. Ese control, explica, no es nada agresivo. Es más, considera que si algo se ha demostrado en este Ayuntamiento, es que de ese control, ha nacido siempre la cooperación y que todos echen para adelante.

Hace cuatro meses que el señor Alcalde dijo que en quince días, podrían acceder a los expedientes en la Intranet. Y esto no ha sucedido.

Ante estas cosas, sienten que se les está tomando el pelo.

Su Grupo lleva mucho tiempo pidiendo que se aclare, que acceso pueden tener a los expedientes de asuntos sociales, que en su opinión debería de ser completo. Y la contestación, es siempre la misma, "que se va a mirar".

La señora de Bengoechea, pone el siguiente ejemplo, hace poco los Portavoces tuvieron conocimiento, por supuesto sin nombre, de casa A y casa B, de que se planteaba dar unas ayudas a una serie de personas, y que tanto su compañera, como ella, han pasado momentos mucho más difíciles, sin haber nunca merecido una ayuda y que pueden plantear casos que están mucho peor que esos, y que creen que tienen prioridad. Es más, y ya lo ha comentado en algún otro Pleno, no es que tengan curiosidad malsana, pero cuando algún ciudadano, va a contarles su situación, son conscientes que les cuenta su punto de vista, es la razón por la que es necesario ver el expediente para conocer el punto de vista del profesional. Y probablemente darle la razón a éste. Pero esa consulta no la pueden hacer.

Es un tema sobre el que se lleva hablando mucho tiempo.

Continua la señora de Bengoechea, que hay un tercer asunto, que es la pertenencia de dos Grupos Municipales al órgano en el que se trata el tema de las basuras y el agua.

Un Ayuntamiento, no tiene tantas competencias. Tiene unas competencias de planificación y disciplina urbanística, la de mantenimiento, la competencia de enterrar a los muertos, la antigua competencia de los aguaciles, que ahora ha derivado en la Policía Local y el tráfico y tiene la competencia del agua y las basuras. Pero aquí no se les da acceso ni al debate, ni a la decisión de algo que es competencia propia de un ayuntamiento. No es lo mismo en Ficoba, o en Bidasoa Activa. Pero en la sociedad funeraria y en el tema de aguas y basuras, son competencias municipales plenas, y llevan mucho tiempo diciendo que es irregular, o que sea ilegal, como les han dicho sus servicios jurídicos. Es antidemocrático, puntualiza la señora de Bengoechea. Que a unos concejales de este Ayuntamiento, no se les permita acceder al debate y a la decisión. Es como si en esta sala faltaran sillas y el señor Alcalde dijera “tu, tu y tu fuera del Pleno”.

La señora de Bengoechea reivindica el derecho que tienen, que es muy superior a cualquier acuerdo, o a cualquier estatuto, a los que se hayan llegado en otras instancias. Y aquí no pasa nada, insiste la señora de Bengoechea.

Y volviendo al tema que motiva más a los Grupos Bildu y Podemos, que es poder hacer su trabajo con la facilidad que hoy dan los medios telemáticos, señala que cuando juraron cumplir y hacer cumplir la ley, al principio de este mandato, asumieron por supuesto todos los deberes que eso conlleva, incluida la confidencialidad, pero parece que para el señor Alcalde, son sospechosos, y por tanto ni se les deja entrar a los expedientes, ni se les lleva a Aguas de Txingudi, ni se les da acceso a los expedientes de servicios sociales.

Continúa diciendo que hoy ha oído al señor Alcalde como el mejor Concejal de Movilidad que pudiera haber.

Y dirigiéndose a este le recuerda que el no es Concejal de Movilidad, es el Alcalde-Presidente.

En casi todas las instituciones el jefe del ejecutivo es uno, y el presidente del legislativo es otro, en los ayuntamientos es en la única institución en la que la misma persona es Alcalde-Presidente.

Y como Alcalde forma parte del Equipo de Gobierno, pero como Presidente debería velar por todo el Pleno. Y esto no está siendo así. El señor Alcalde está velando sólo por los suyos y a los demás les deja “tirados”.

La señora de Bengoechea, le dice al señor Alcalde, que personalmente, se conformaría, con que sea Alcalde y Presidente de este Pleno y vele porque democráticamente tengan acceso y las posibilidades que debe de tener todo el mundo.

Piensa que quizás el señor Alcalde disfrute con esta situación, pero antes o después se va a volver en su contra. Y a pesar del afecto que le tiene, por el tiempo que se conocen, es lo que menos le importa, lo peor es que también se va a volver contra la ciudad de Irun.

Y si el señor Alcalde cree, que por tener mayoría, puede aplastar a la Oposición, está segura que le va a traer problemas.

Continua diciendo que Irun, que ha sido una ciudad ejemplar en que personas de ideologías totalmente diferentes se han unido, la situación que se está viviendo hoy es bien distinta. Hoy dos Grupos de la Oposición, se niegan a asistir al Pleno porque el señor Alcalde, no ha cumplido la palabra que dio hace cuatro meses de arreglar ese problema en quince días. Y tampoco ha cumplido con su palabra de arreglar el tema de Aguas de Txingudi. El señor Alcalde tendrá muchos problemas con los Estatutos, pero su derecho es superior a todos los problemas que pueda tener, como el derecho a poder controlar la acción de gobierno.

La señora de Bengoechea manifiesta su profunda tristeza, porque nunca había visto esto en un Pleno en Irun.

Concluye su intervención diciendo que hoy se inaugura una nueva etapa, que quizás al señor Alcalde le parezca fenomenal, llamarles vagos, kafkianos, que es una forma diferente de llamarles locos, y recalca que esto tampoco había pasado nunca en un Pleno en Irun. En este mandato están pasando cosas que no habían pasado nunca y por eso ruega que todo esto conste en acta, porque aunque no van a participar en una rueda de prensa, ya que piensan que es aquí donde deben de decirlo, ni tampoco van a abandonar el Pleno, puesto que no es su estilo, y aunque por las formas no pueden estar con los otros dos Grupos de la Oposición, en el fondo sí que lo están.



Alkate jaunak Informaziorako Gizarte, Auzo eta Herritarren Parte hartze ordezkariari eskatzen dio espedienteen gaiaren inguruan argibideak eman ditzala.
Alegre jaunak adierazten du, de Bengoechea andreak esan duenaren arabera ematen duela egoera berri batean edo desberdinean gaudela. Eta hau ez da horrela, izan ere duela lau, zortzi edo urte gehiagotik dagoen egoera bera da.

Adierazten du egia dela idatzizko eskari bat dagoela oposizioko talde baten aldetik zentzu horretan, alegia, espedienteen aplikazioak, eta ez Intranetek, ahalbidetzen duen informazioa lortzeko bidea hobetzeko. Aplikazio informatiko batez hitz egiten ari dira, teknologia jakin batzuen arabera garatua eta Gobernu Taldeak bere eskura duena. Nolabait zehaztasunetan sartu beharko genuke ikusteko ea zein mailatan daukan sarbidea Gobernuko kideetako bakoitzak aplikazio horretara. Kontu tekniko bat da, azpimarratzen du, baina badago aukera Gobernuko taldeko kideei ere baimenak murriztu ahal izateko eta xehetasun horretan ikus daiteke baita maila teknikoago batean ere.

Jakinarazten du horretan lanean ari direla, baina argi utzi nahi du zailtasun teknikoak badirela, izan ere ez da kontua programa bat egitea, egun batetik bestera esango duena "sar naiteke edo ezin naiteke sartu". Espedienteen aplikazioa konplexua da, goiburuko informazio batzuk dauzka, tramitazioko informazio batzuk, eta egia da kasu batzuetan badaudela baita ere behin betikoak ez diren tramiteko informazioak, alegia, lantzen ari diren informazioa da.

Azpimarratzen du lanean ari direla ikusteko non moztu behar duten informazioaren sarbidea, ziurtatzeko, korporazioko kideei ematen zaien informazioa behin betiko informazioa izan dadin, bestela, arrisku bat egon daiteke, alegia, korporatibo batek pentsa dezake tramite bati lotuta doan txosten bat behin betikoa dela eta horren inguruan erabilera politiko bat egin dezake, agian, egokia ez dena.

Alegre jaunak, espedienteen gaiari dagokionez, adierazten du gardentasunaren alde daudela, erraztearen alde, horrela urte asko daramaten gauzak aldatzearen alde daudela, eta urratsa ematearen alde. Baina lehen esan duen bezala, urrats hori ezin da eman egun batetik bestera.

Bere esku hartzea amaitzen du esanez denbora nolabait labur batean hobekuntza hori eman ahal izango dela.



El señor Alcalde pide al Delegado de Sociedad de la Información, Barrios y Participación Ciudadana, una aclaración sobre el tema de los expedientes.
El señor Alegre, indica que según la manifestación que ha hecho la señora de Bengoechea, da la sensación de que se está ante una situación nueva o distinta. Y esto no es así, ya que la situación es la misma, que hace, cuatro, ocho e incluso más años.

Explica que es cierto que hay una petición por escrito, de un Grupo de la Oposición, en ese sentido, de mejorar en cuanto al acceso a la información que posibilita la aplicación de expedientes, que no la Intranet. Se está hablando de una aplicación informática, desarrollada en unas determinadas tecnologías, y que el Equipo de Gobierno, tiene a su disposición. Habría que entrar un poco al detalle de que nivel de acceso tiene cada uno de los miembros del Gobierno, respecto a esta. Es una cuestión técnica, insiste, pero existe la posibilidad de restringir permisos incluso también a los miembros del Equipo de Gobierno y en ese detalle se puede ver a nivel incluso más técnico.

Informa que se está trabajando sobre ello, pero quiere dejar claro que existen dificultades técnicas, ya que no consiste en hacer un programa, que de un día para otro diga “accedo o no accedo”. La aplicación de expedientes es compleja, tiene unas informaciones de cabecera, unas informaciones de tramitación, y es verdad que en algunos casos, hay información de trámites que no son definitivos, es información que se está elaborando.

Insiste en que se está trabajando para ver puntos de corte de la información para asegurar que la información que se de a los Corporativos, sea información definitiva, información, que no esté sujeta a modificaciones, porque si no se corre el riesgo de que algún Corporativo piense que un informa asociado a un trámite es definitivo y puede hacer una acción política que a lo mejor no es la apropiada.

El señor Alegre respecto al tema de los expedientes, señala que están por la transparencia, por facilitar, por cambiar cosas que llevan así muchos años y se está por dar el paso. Pero como ha dicho anteriormente, ese paso, no se puede dar de un día para otro.

Concluye su intervención diciendo que espera que en un tiempo relativamente corto, se pueda dar esa mejora.




Jarraian Alkate jaunak hitza hartu du ordezkari jaunak emandako informazioa osatzeko. Baina lehenago, de Bengoechea andreari zuzenduta, esaten dio berak jakingo duela zergatik esan dituen esan dituen gauzak. Izan ere bera oso lasai dago.

Adierazten du baita ere ez dela ezer aldatu orain arte egin izan den horretan, aitzitik, hobetze bidean aurrera egiten ari dira eta ez dira ari eztabaidatzen informazioaren lorpenaz, baizik eta eztabaidatzen ari dira bide erosoagoen bitartez informazioa lortzeari buruz, adibidez, internet eta gainerakoak. Ez, berez, informazioa lortzeari buruz.

Alkate jaunak adierazten du, informazioa lortzeko aukera, orain eta lehen, edozein talde politikorentzat, erabatekoa izan dela eta dela, gertatzen dena da espedienteak paperean soilik lortu daitezkeela.

Baina informazioa lortzeko aukera erabatekoa da.

Alkate jaunak gogoratzen du osoko bilkura egin aurreko egunetan korporazioko kide jaun-andreak Kostorbera joaten zirela edo espedienteak hona ekartzen zituztela behar zuten denboran, orduak, egunak baita ere, horiek aztertzeko.

Alkate jaunak uste du beharrezkoa dela gauzak bereiztu eta zehaztea. Baina beti lasaitasunetik.

Alkate jaunak berriz dio informazioa lortzeko aukera erabatekoa dela eta espedienteak osorik paperean begiratu daitezkeela.

Eta Alegre jaunak adierazi duen bezala, berari ere gustatuko litzaioke lortzeko aukera hori erabatekoa izatea internetek eskaintzen dituen bideetatik.

Ordezkariak oso azalpen interesgarria eman du aplikazioaren erabilerari buruz, alegia, aplikazioak ez duela bereizten tramitazioan dagoena eta behin betikoa dena. Beraz, Gobernua lantzen ari den gauzak, behin betikoak ez badira, eta bat-batean oposizioko kideak bertara sartzen badira, ziurtzat eman dezakete behin betiko erabakiak direla, errealitatea beste bat denean, alegia, oraindik hartu gabeko erabakiak direla.

Alkate jaunak argi utzi nahi du dokumentuetan informazioa lortzeko aukera erabatekoa dela, paperez. Eta teknologia berrien bitartez lortzeak bere mugak dituela, baina baita ere Gobernu taldeko kide askorentzat.

Alkate jaunak eskatzen du aurrera egin dadila, baina azpimarratzen du orain dagoena, aurreko agintaldietan zegoen gauza bera dela.

Alkate jaunak ulertzen du duela lau hilabetetik hona de Bengoechea andreak indignazio prozesu bat sofrituko zuela. Eta esaten du honek ez daukala ezer ikustekorik Talde Popularrak Mankomunitatean duen presentziarekin.

Gai hau jada komentatu izan da eta abian dago Mankomunitateko Estatutuak aldatzeko prozesua, zeina berria ere ez den. Kontua da Txingudiko Mankomunitatea diseinatuta dagoen bezala, Irun eta Hondarribia artean gehienezko kopurua hamaika kidekoa dela eta Iruni zazpi dagozkiola. Eta hau arazo bat da, izan ere erabaki batzuetarako gehiengo koalifikatuak behar dira, hau da, zortzi boto, gai jakin batzuk onartzeko, adibidez, aurrekontuak, tasak, … eta horixe da errealitatea.

Mankomunitateko juristak ikertzen eta aztertzen ari direna da nola zabaldu Mankomunitatea Batzarrean talde politiko guztiak sartu ahal izan daitezen eta aldi berean akordioetarako quorumak eta boto mailak murriztu daitezen.

Hori ere ez da batere nobedadea, adierazten du. Nobedadea da Irunek zazpi kide edukitzea, bost talde daudenean. Noski, akordioak hartu nahi badira, Mankomunitatean ezin dute denek egon, ez Irunen eta ez Hondarribian, izan ere han gauza bera gertatzen da, agintaldi honetan eta aurrekoetan ere bai.

Alkate jaunak jarraitzen du informatzen, bi Alkateak gai honetaz konturatzen direnez, hitz egin zutela eta epe bat eman ziotela elkarri, eta espero dute urtea amaitu baino lehen Estatutuen aldaketa bat izango dela.

Proposamen bat dago, non lanean ari diren eta hurrengo batzarrean kontu emango da norabide horretan egin den lanaren inguruan.

Uste du gauzak bereizten badira eta horietako bakoitzaren inguruan hitz egiten bada, lasai, gauzak lortzen joan daitezkeela.

Alkate jaunak eskertzen dio de Bengoechea andreari gogoratu diolako zein den bere egitekoa. Nahiz eta berari asko molestatzen dion Alkateak gogoraraztea zein den berea.

Bera, Korporazioko lehendakari denez, arduratzen saiatzen da, ez soilik osoko bilkuraren funtzionamendu egokiaz, edo Gobernuko edo oposizioko zinegotzi baten interesaz, baizik eta interesatzen zaiona da Irungo herritarrez arduratzea, Garraioaren Partzuergoari buruzko aurreko puntuan azaldu duen bezala. Interesatzen zaiona da herritarrentzat ona dena, ez Udalarentzat.

Sentitzen du osoko bilkura batean zehar hutsegite bat egiten badu, beti saiatu baita ahalik eta hobekien egiten eta ekuanimitate maila batez.

Alkate jaunak berriz dio gauzak bereizi egin behar direla eta de Bengoechea andreak bere esku hartzean oso gauza desberdinak nahastu ditu.




A continuación toma la palabra el señor Alcalde con el fin de completar la información dada por el señor Delegado. Pero antes, dirigiéndose a la señora Bengoechea, le comenta que ella sabrá por qué ha dicho las cosas que ha dicho. Ya que el está muy tranquilo.

Señala también que no se ha cambiado nada de lo que se venía haciendo, sino que se va avanzando en mejorar y no se está discutiendo del acceso a la información, se está discutiendo del acceso a la información a través de vías más cómodas, como puede ser internet y demás. No del acceso a la información, en sí misma.

El señor Alcalde indica que el acceso a la información, ahora y antes, para cualquier Grupo Político ha sido y es total, sólo que hay que acceder a los expedientes en papel.

Pero el acceso a la información, es total.

Recuerda el señor Alcalde cuando los días anteriores al Pleno, los señores Corporativos, se desplazaban a Kostorbe, o se traían los expedientes aquí para consultas, durante el tiempo que hiciera falta para poder analizarlos, horas, incluso días.

El señor Alcalde, considera necesario separar las cosas y distinguirlas. Pero siempre desde la tranquilidad.

El señor Alcalde, insiste en que el acceso a la información es completo y que los expedientes completos, se pueden ver en papel.

Y al igual que ha manifestado el señor Alegre, también le encantaría que ese acceso fuera total y completo a través de los medios que ofrece internet.

El Delegado ha dado una explicación muy interesante sobre el uso de la aplicación, sobre que ésta no separa lo que está en tramitación de lo que es definitivo. Por tanto las cosas que el Gobierno está elaborando, si no son definitivas, y de repente los miembros de la Oposición acceden a ellas, pueden dar por sentado que son decisiones definitivas, cuando la realidad es que son decisiones que todavía no se han tomado.

El señor Alcalde quiere dejar claro que el acceso a la información, es total, en el papel, en los documentos. Y que el acceso, a través de las nuevas tecnologías tiene sus limitaciones, pero también para muchos miembros del Equipo de Gobierno.

El señor Alcalde, pide que se avance, pero insiste en que lo que hay ahora, es lo mismo que había en anteriores mandatos.

Entiende el señor Alcalde, que desde hace cuatro meses la señora de Bengoechea haya sufrido un proceso de indignación. Y señala que esto no tiene nada que ver con la presencia del Grupo Popular, en la Mancomunidad.

Este es un asunto que ya se ha comentado y que está en marcha un proceso para modificar los Estatutos de la Mancomunidad, que tampoco es nuevo. Ya que la Mancomunidad de Txingudi, está diseñada, de manera de que entre Irun y Hondarribia, el número máximo sea de once miembros, correspondiendo a Irun siete. Y esto es un problema, porque para una serie de acuerdos se necesitan unas mayorías cualificadas, es decir ocho votos, para aprobar una serie de asuntos, como son los presupuestos, las tasas,… y esa es la realidad.

Lo que se está estudiando y analizando por los juristas de la Mancomunidad, es cómo ampliar la Mancomunidad en la Asamblea para que puedan caber todos los Grupos Políticos y que al mismo tiempo, reducir los quórum y los niveles de votos para los acuerdos.

Esto tampoco es una novedad, comenta. La novedad es que Irun tenga siete miembros, habiendo cinco Grupos. Evidentemente si se quieren tomar acuerdos, en la Mancomunidad no pueden estar todos, ni en Irun, ni en Hondarribia, ya que lo mismo pasa allí, en este mandato y en anteriores también.

Continúa informado el señor Alcalde, que como son conscientes de esto los dos Alcaldes, hablaron y se dieron un plazo, y esperan que antes de final de año irá una modificación de los Estatutos.

Hay una propuesta, en la que se está trabajando y en la próxima Asamblea, se va a dar cuenta del trabajo que se ha hecho en esa dirección.

Cree que si se separan las cosas y se habla de cada una de ellas, con tranquilidad, se pueden ir consiguiendo cosas.

El señor Alcalde le agradece a la señora de Bengoechea, que le recuerde cual es su papel. Aunque a ella le molesta mucho que el Alcalde le recuerde cual es el suyo.

El como Presidente de la Corporación trata de velar, no sólo por el buen funcionamiento del Pleno, ni por el interés de un Concejal de Gobierno o de la Oposición, lo que le interesa es velar por los ciudadanos de Irun, como lo que ha explicado en el punto anterior sobre el Consorcio del Transporte. Lo que le interesa es lo que es bueno para los ciudadanos, no para el Ayuntamiento.

Lamenta si durante el transcurso de un Pleno, se equivoca, ya que siempre ha tratado de hacerlo lo mejor posible y con una cierta ecuanimidad.

El señor Alcalde, insiste, en que hay que separa las cosas y la señora de Bengoechea en su intervención ha mezclado cosas muy diferentes.




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