Mitxelena jaunak hitza hartzen du azaltzeko, euskaraz, bere taldeak ere bat egiten dutela.
Adierazten du Alderdi Popularreko bozeramileak harrituta utzi dituela. Uste du bereiztu behar direla eta argi bereizten dira dokumentuan migranteak eta errefuxiatuak. Baina bereiztu behar dira herri batean errefuxiatuak duten asilo egoeratik. Baina ezin dire bereiztu pertsona horiek dituzten eskubideengatik. Kasu honetan, pertsona horiek jasaten ari direna ikaragarria da. Zaila baldin bada europar estatuentzat horien asilo hartzea, askoz zailagoa da pertsona horientzako bizitza bat aurrera eraman ahal izatea, bai errefuxiatuentzako baita migranteetzat ere. Zaila benetan, zaila pertsona horiek guztientzako.
Mitxelena jaunak esaen du migranteak urteetan zehar, toki guztietan egon dira eta ezin dugula ahaztu Irunek berak ere, herri migrante bezala, jaso izan dituela eta baita atera behar izan direlako ere. Alderdi Popularreko bozeramaileak aipatzen zuen bezala, gerrate zibilarekin jende askok alde egin behar izan zuen, atzuk errefuxiatuak ziren, besteek ez zuten egoera hori lortu.
De Bengoetxea andreari zuzentzen zaio esako pertsona bezala eduki behar ditugula buruan eta behin eta berriro Popularren taldeak aipatzen duen "sistema social de libre mercado" kontzeptuari gero eta gutxiago batzen zaiola hitz bat, "social" hitza.
Bere taldeak sistema horrekin ez du bat egiten gaur egun gertatzen ari dena sistema horren ondorioak direla esan baidezakegu, ze, benetan soziala balitz ez genuke izango gaur egun dugun egoera, kasu honekin zehazki baina beste askorekin ere aipatu ditzazkegunak. Europak gero eta gehiago eramaten ari den sistema "de libre mercado" da non "social" hitzak du garrantzirik.
Mitxelena jaunak zehazten du horregatik bat egiten dutela eta horregatik bere taldeak adierazpen bat aurkeztu zuela, gero moldatu eta guztiok onartuko duten adierazpen batean gelditu dena. Argi eta garbi esan nahi dutena da, beraien aldetik, bai ala bai, ezinbestekoa dela herrialde guztien mugak irekitzea eta herrialde horiek bere mugetan poliziak egiten ari diren pertsona horiekiko txikizioa eten egin behar dela, hori ezinbestekoa da.
Aitortzen du bestelako puntu batzuk ere badaudela, baina bere taldearentzat hori da garrantzitsuena, pertsona horiek jasaten ari direna beraien herrietan eta beraien herrietatik ateratzeko daukaten behar hori zerbaitengatik izango baita. Askotan hori ahaztu egiten dugu eta benetan buruan eduki behar duguna hori dela esaten du. Horregatik, bere taldeak bat egiten dugu adierazpen horrekin.
Toma la palabra el señor Mitxelena para decir en euskera que su grupo también está de acuerdo.
Comenta que le ha sorprendido la portavoz del Partido Popular. Piensa que hay que separar y en el documento están separados claramente emigrantes y refugiados. Pero se deben separar por la situación de asilo que tienen los refugiados. Pero no se pueden separar por los derechos que tienen esas personas. En ese caso, lo que están sufriendo estas personas es terrible. Si para los estados de Europa resulta difícil dar asilo a esas personas, mucho más difícil es para esas personas poder llevar una vida adelante tanto en el caso de refugiados como para los emigrantes. Verdaderamente duro, difícil para todas esas personas.
El señor Mitxelena dice que los emigrantes durante años han estado en todos los lugares y no podemos olvidar que incluso Irun, como pueblo emigrante los ha acogido porque ellos también han tenido que emigrar. Como ha comentado la portavoz del Partido Popular, con la guerra civil mucha gente se vió obligada a salir, algunos fueron refugiados, otros no consiguieron esa condición.
Dirigiéndose a la señora de Bengoechea le dice que tenemos que considerarlos como personas y a lo que el grupo popular menciona repetidas veces, al concepto de "sistema social de libre mercado" cada vez se le añade menos una palabra y se trata del término "social".
Su grupo no está de acuerdo con ese sistema porque podemos decir que la situación que estamos viviendo en la actualidad es consecuencia de ese sistema, porque si de verdad fuera social no estaríamos en la situación actual, y podemos poner ejemplos referidos a este caso en concreto y a otros muchos. El sistema que Europa está llevando a cabo cada vez es más "de libre mercado" y para nuestro el término "social" es el que tiene importancia.
El señor Mitxelena aclara que es por eso que apoyan la moción y que por eso había presentado su grupo una declaración que después se modificó y que al final ha quedado en una declaración que van a aprobar todos. Lo que quieren decir bien claro es que por su parte es fundamental sí o sí abrir las fronteras de todos los países y tiene que desaparecer la represión que está ejerciendo la policía de esos países en la frontera, eso es fundamental.
Reconoce que también hay otros puntos, pero para su grupo eso es lo más importante, lo que están sufriendo esas personas en sus países puesto que será por algo la necesidad que tienen de salir de su país. Muchas veces nos olvidamos de ello y dice que lo que de verdad debemos recordar es eso. Por eso, su grupo va a apoyar dicha declaración.
De Bengoechea andreak hitza hartu du adierazteko garrantzitsuena gauza nagusienean ados egotea dela. Mitxelena jaunari zuzentzen zaio puntualizazio gutxi batzuk egiteko eta eskatzen dio alderatu dezala merkatu librearen sistema soziala Estatu Batuetakoarekin, Australiakoarekin, edo Kanadakoarekin, zorionez, arazo gutxiago dituena oso gutxi direlako daukaten lurralderako. Arazoa da guk geuk egin behar dugula. Orain, sistema sozial bat gara, non errefuxiatuak sartu soilik ez, baizik eta obligazioa daukagun etxebizitza egokia eta bizirauteko baliabide batzuk haiei emateko. Ziurtatzen du gerra gehienetan, non emigranteak egon diren eta errefuxiatuak egon diren, herrialde hartzaileek ez zuten planteatu ere egiten haiek mantentzeko etxe bat jartzea edo hileko diru kopuru bat jartzea. Hori da gu desberdin egiten gaituena orain, badakigulako hona etortzen diren pertsona horiek baldintza duinetan egon behar dutela gure herrialdean. Uste du duela gutxi desegin dela Parisen zegoen errefuxiatu kanpamendu bat, metroa tunel batetik igarotzen deneko bidearen azpian. Udan desegin zen, pertsona horiei etxea eman zitzaien eta beste bat sortu zen, izan ere Mantxako Kanala igaro nahi duten pertsonak dira, badirudi hirurehun eta piku zeudela. Arazoa da, eta arazoa baino gehiago urguilua da, oso gutxitan herrialde hartzaileek beren buruari jarri diotela exijentzia guk geuk geure buruari jartzen dioguna, alegia, pertsona horiek baldintza duinak eduki behar dituztela gure artean bizitzeko. Hori berria da eta hori denon artean ordaindu behar dugu. Batzuetan esaten dugu, politikoek egin dezatela, erakundeek egin dezatela. Ez, bakartu! Haiek egingo dute zuk emango duzun diruarekin, ez beste diru batekin.
Bere esku hartzearekin jarraitzen du penatuta poliziagatik esaten denagatik, iraingarria iruditzen zaiolako. Adierazten du enplegatu publikoak direla eta politikoek agintzen diena egiten dutela. Ez da poliziak erotu egiten direla eta makila eta pistola elektrikoa ateratzen dutela eta kolpatzen eta elektrokutatzen hasten direla, baizik eta politiko bat dagoela esaten diena zoaz eta bota itzazu. Poliziari eskertzen dio bere lana, dakielako beraiek direla gaizki pasatzen duten lehenak, baina haiek aginduak betetzen ari dira, ez da sadiko batzuk direla. Kexatzeko zerbait badugu, agindu duten pertsonengana joan beharko da, alegia, gu, politikoengana.
Toma la palabra la señora de Bengoechea para decir que lo importante es estar de acuerdo en lo principal. Se dirige al señor Mitxelena para hacer unas pocas puntualizaciones y le pide que compare el sistema social de libre mercado con el de Estados Unidos, con el de Australia, incluso con el de Canadá que, afortunadamente, tienen menos problemas porque son muy pocos para el territorio que hay. El problema es que lo tenemos que hacer nosotros. Ahora, somos un sistema social en el que los refugiados no solo entran sino que tenemos el deber de darles una vivienda adecuada y unos medios para sostenerse. Asegura que en la mayor parte de las guerras que ha habido en las que ha habido migrantes y ha habido refugiados, no se planteaban los paises receptores ni una casa ni una cantidad mensual para su mantenimiento. Eso es lo que nos hace diferentes ahora porque sabemos que esas personas que vienen tienen que estas en nuestro país en unas condiciones dignas. Cree que recientemente se ha desmantelado un campo de refugiados que había en París debajo de una parte donde el metro va en un tunel. Se había desmantelado en verano, se les había dado casa a esas personas y se había formado otro porque son personas que quieren pasar el Canal de la Mancha, parece ser que había trescientos y pico. El problema, y más que problema el orgullo, es que muy pocas veces los paises receptores se habían puesto la exigencia que nosotros nos ponemos a nosotros mismos de que esas personas tienen que tener unas condiciones dignas para vivir entre nosotros. Eso es nuevo y eso lo tenemos que pagar entre todos. A veces decimos, que los políticos hagan, que las instituciones hagan. ¡No, perdón! Ellos van a hacerlo con el dinero que usted dé, no con otro dinero.
Continúa su intervención lamentando lo que se dice de la policía porque le parece insultante. Señala que son empleados públicos y que hacen lo que les mandan los políticos. No es que los policías se vuelvan locos y saquen la porra y la pistola eléctrica y empiecen a golpear y electrocutar, sino que hay un político que les dice vete y échalos. Agradece a la policía su labor ya que sabe que son ellos los primeros que lo pasan mal, pero ellos están obedeciendo órdenes, no es que sean unos sádicos. Si tenemos algo de lo que quejarnos habrá que ir a las personas que los han mandado que somos nosotros, los políticos.
Eztabaida amaituta, mozioa bozketara eraman da eta aho-batez onartu da.
Finalizado el debate se somete la moción a votación, siendo aprobada la propuesta por unanimidad.
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Eskaerak eta galderak.
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Ruegos y preguntas.
Melida jaunak hitza hartzen du, eta euskaraz, Urdanibia plazarekin lotura duen galdera bat egiteko, inguru horretan egunero ikusten baita autoen eta oinezkoen arteko bizikidetzan txokatzen duen zerbait. Askotan sekulako anabasa ikusten da bai Korrokoitz kaletik bai Ama Xantalen kaletik etortzen diren autoek askotan pentsatzen baitute lehentasuna dutela; behin semaforoa berdea jarrita ateratzen dira eta berdin zaie oinezkoek pasatzen diren alde batetik bestera beraiek ere ez baitute ulertzen zona hori oinezkoentzat egina dagoela. Bere uste, hori ulergarria da ze, alderatzen badugu oinazkoen beste kalea bat, adibidez, Luis Mariano Urdanibia inguruarekin, argi dago bisualki desberdinak direla eta izan daiteke, gure ustez, asfaltoa. Asfaltoz egina dago zona guzti hori. Beraientzat ez dira gauzak ongi egin, gidariek asfaltoa ikusten dutenean, haiek jokatzen dute hori errepide huts eta normal bailitz.
Bere taldetik eskaera bat ikusita egin nahi dute hor bizitzen diren egoerak eta benetan arrisku egoerak izaten direla, zerbait egitea ezer larririk gertatu baino lehen.
Toma la palabra el señor Mélida para plantear, en euskera, una pregunta relacionada con la plaza de Urdanibia, ya que en ese entorno se ve todos los días algo que choca con la convivencia entre el tráfico de coches y los peatones. Muchas veces se ve un auténtico caos porque los coches que vienen de la calle Korrokoitz como de Ama Xantalen piensan que tienen prioridad; en cuanto el semáforo se pone en verde salen y les da lo mismo si en ese mmomento está cruzando un peatón puesto que no han entendido que esa zona también está destinada a los peatones. Cree que eso es entendible porque si comparamos con otra calle peatonal, por ejemplo, la calle Luis Mariano con el entorno de Urdanibia está claro que visualmente son diferentes y en nuestra opinión puede ser por el asfalto. Toda esa zona está hecha de asfalto. En su opinión las cosas no se han hecho bien, cuando los conductores ven el asfalto se comportan como si fuera una simple y normal carretera.
Por su parte quieren solicitar que se tome en cuenta la situación de riesgo que se vive allí y se haga algo antes de que pase algo grave.
Laborda andreak gaztelaniaz erantzuten du egia dela ohitura txarra dagoela auto gidariek uste izaten dutelako autoa igarotzen deneko tokia beraientzako espazio bakarra eta esklusiboa dela pentsatzean. Adierazten du ahalegin berezia egin dela Urdanibia plazan, bai seinaleztapenean, ez soilik sarrerako puntu desberdinetan kartelak ipinita, baita zoruan ere, 20 jartzen duen seinale bat ipini dugulako, eta horrez gainera marrazkitxo batzuk ipini ditugu oinezkoen irudiekin. Nahita ez dago asfaltorik autoak igarotzen diren tokian, oinezkoak ibiltzen diren tokietan egon ohi denaren antzeko harritxoak daude. Herritarrak ohitzen joan behar du Urdanibia plazako zonaldea oinezkoek lehentasuna duten zonalde bat dela eta autoa dela kontuz ibili behar duena. Hala ere aldatzeko zailena ohiturak dira. Bere esku hartzearekin amaitzen du esanez berriz begiratu daitekeela Udaltzaingoarekin batera ea beharrezkoa den seinaleztapena zertxobait areagotzea, nahiz eta Urdanibia plazaren sarreran seinaleak jartzeari garrantzia eman zaion, bai Uranzu kaletik barrena sartzen denean eta bai Korrokoitz edo Santa Elena kaletik, adieraziz oinezkoek lehentasuna duten espazioan sartzera doazela.
La señora Laborda responde, en castellano, que es verdad que existe la mala costumbre de los conductores de considerar que el espacio por el que pasa el coche es un espacio único y exclusivo para ellos. Afirma que se ha hecho un esfuerzo especial en la plaza Urdanibia, tanto en señalización, no solamente por medio de carteles en los distintos puntos de entrada, sino también en el suelo donde hemos puesto la señal 20, sino también se han puesto unos dibujitos en los que se ve que hay peatones. Adrede no hay asfalto en la zona donde pasan los coches, es el mismo tipo de piedrecilla que hay en otras zonas donde andan los peatones. El ciudadano o ciudadana se tiene que ir acostumbrando a que la zona de la plaza Urdanibia es una zona de prioridad peatonal y es el coche el que tiene que tener cuidado. Aunque lo más dificil de cambiar son los hábitos. Termina su intervención diciendo que se puede volver a mirar junto con la Policía Local si es necesario reforzar algo de la señalización aunque se haya hecho hincapie en señalizar en las entradas a la plaza Urdanibia, bien sea a través de la calle Uranzu, a través de Korrokoitz o Santa Elena, que se entra en un espacio de prioridad peatonal.
Melida jaunak, euskaraz ere, Laborda andreak emandako erantzuna eskertzen du eta peregrinoen aterpearekin zerikusia duen galdera bat egiten du.
Hainbat herritar gerturatu zaizkigu egun hauetan esanez aterpe honen egoera ez dagoela bere egooerarik desiragarrienean. Aterpearen egoera ikusteko bertara gerturatu besterik ez dago edo interneten bidez irakurri ditzazkegu zenbait iruzkin eta komentario esaten ari dena baieztatzen dutenak. Komentario hauek ere oso era positiboan baloratzen dute aterpean jasotzen duten harrera baina, bai lehenengo pisuan eta komunak dauden tokiak oso egoera tamalgarrian daudela ohartarazten digute. Jarraitzen du esanez, udal instalazioak direnez, udalak erantzun beharko lukeela baina ez dakiela nola egin beharko lukete eta bere taldeak honi erantzun bat ematea eskatzen du.
El señor Mélida, también en euskera, agradece la respuesta dada por la señora Laborda y realiza una pregunta relacionada con el albergue de peregrinos.
Durante estos días nos han venido ciudadanos manifestando que la situación en la que se encuentra este albergue no es la más deseable. Para ver la situación del albergue no hay más que acercarse al lugar o podemos leer a través de internet algunos comentarios y opiniones que confirman lo que ahora está diciendo. Dichos comentarios también valoran de forma positiva la atención que reciben en el albergue pero también ponen de manifiesto que tanto la zona del primer piso como los baños se encuentran en un estado lamentable. Continúa diciendo que teniendo en cuenta que se trata de instalaciones municipales el Ayuntamiento debería dar una solución pero no saben cómo tienen que actuar por lo que su grupo solicita una respuesta a esta cuestión.
Paez jaunak esku hartzen du adierazteko erromesen aterpetxea ez duela Udalak kudeatzen, baizik eta bolondresek osatutako irabazi asmorik gabeko elkarte batek kudeatzen duela. Europa eta Espainia mailan aitortua dagoen aterpetxea da eta, beraz, egiten dituen funtzioak egiteko baldintzak betetzen ditu. Aitortzen du aterpetxea udal dependentzietan kokatzen dela, izan ere udal izaerako etxebizitza da eta horretarako erabiltzeko lagapen bat dago, duela gutxi beste bi urtez luzatua izan dena.
Adierazten du honen inguruan entzuten duen lehenengo iruzkina dela. Esaten du duela 15 egun egon dela elkarte horretako arduradunarekin eta erabiltzaileen datuak eman dizkiola, aterpetxera joaten den era guztietako eta jatorri guztietako pertsonek egiten dituzten asebetetze inkestak eman dizkiola eta ez diola ezer adierazi. Berez, ohiko mantentze lanak elkarteak egiten ditu baina behar handiagoko zerbait egon izan balitz, kontuan hartuta ez daukatela ahalmen finantzariorik tamaina handiagoko obraren bat egiteko, guri adieraziko zigula. Berriz esaten du ez erabiltzaileek eta ez elkarteak berak ez diotela adierazi berak aipatzen duen mota horretako arazorik dagoenik. Amaitzen du bere esku hartzea, esanez, Melida jaunak egiten duen komentarioaren ondoren elkarteko pertsona bolondres horiekin harremanetan jarriko dela argitzeko ea zer ari den gertatzen.
El señor Páez interviene para señalar que el albergue de peregrinos no está gestionado por el Ayuntamiento sino que está gestionado por una asociación sin ánimo de lucro formada por voluntarios. Es un albergue que está reconocido a nivel europeo y español y por lo tanto cumple con los requisitos para hacer la funciones que realiza. Reconoce que el albergue está en unas dependencias municipales ya que es una vivienda de carácter municipal para lo cual hay una cesión de uso que está prorrogada recientemente por dos años más.
Indica que es el primer comentario que oye sobre esto. Comenta que hace 15 días ha estado con el responsable de esta asociación y le ha aportado los datos de usuarios, las encuestas de satisfación que se hacer por parte de las personas de todo tipo y procedencia que acuden al albergue y no le ha transmitido nada. De hecho, el mantenimiento ordinario lo hace la asociación pero si hubiera habido alguna necesidad más profunda, teniendo en cuenta que no tienen capacidad financiera como para llevar a cabo alguna obra de más entidad, nos lo hubieran transmitido. Insiste en que ni los usuarios ni la asociación han transmitido ningún problema de ese tipo que comenta. Temina su intervención diciendo que después del comentario que hace el señor Melida, se va poner en contacto con estas personas voluntarias de la asociación para aclarar qué está ocurriendo.
Sorondo andrean hitza hartu du, euskaraz, eskaera bat luzatzeko Azken Portu kiroldegiaren ateei buruz.
Azaltzen du goian dagoen atea oraindik "con giro de hoja" esaten den moduan irekitzen dela. Ikusi dute horrek irisgarritasunari zailtasun batzuk jartzen dizkiola. Eskatu nahi dute, bai Azken Portuko kiroldegian eta baita gainontzeko udal instalazioetan azterketa bat egitea, ikustea oraindik zenbat horrelako ate geratzen diren eta ahal bada, hurrengo kreditu aldaketan dirua baldin badago, aldeetara irekitzen diren ate automatikoak jartzea irisgarritasuna hiritar guztiei bermatzeko.
Toma la palabra la señora Sorondo, en euskera, para presentar una petición a cerca de las puertas del polideportivo Azken Portu.
Comenta que la puerta de arriba todavía se abre de la forma llamada "con giro de hoja". Han visto que esa forma de apertura dificulta la accesibilidad. Quieren pedir que tanto en el polideportivo Azken Portu como en las demás instalaciones municipales se realice un estudio donde se analice cuántas puertas de ese estilo quedan todavía y que en lo posible, si hay dinero en la próxima modificación de créditos, se instalen puertas automáticas que se abren a los lados para garantizar la accesibilidad de todos los ciudadanos.
Mitxelena jaunak euskaraz hitza hartzen du gogoratzeko lehendik ere Mugikortasun Delegaturi egin adiola orain egingo duen eskaera.
Azaltzen du herritar dexentek beraiengana jo duela Mugi Txartela egiteko gero eta zailtasun haundiagoak daudela esateko. Mitxelena jaunak eskatzen dio Delegatu andreari Garraio Agintaritzan galde dezan ea Mugi txartela SAC bulegoan egin daitekeen eta aldi berean izan gaitezen gu ere, administrazio publiko bezala, erraztasunak ematen ditugunak txartel hori egiteko
Toma la palabra en euskera el señor Mitxelena para recordar que la petición que va a hacer ahora le ha sido transmitida anteriormente a la delegada de Movilidad.
Explica que numerosos ciudadanos han acudido a ellos para comentar que cada vez hay más dificultades para tramitar la tarjeta Mugi. El señor Mitxelena pide a la señora delegada que pregunte en la Autoridad de Transporte si existe la posibilidad de tramitar la tarjeta Mugi en el SAC y que al mismo tiempo nosotros también, como administración pública, seamos los que facilitemos la tramitación de dicha tarjeta
