Commentaire gp sup

Hygiène – désinfection

2011 (échanges hors Gpsup) : désinfection des surface avec de la vapeur je suis à la recherche de retours d'expérience (avantages, inconvénients, efficacité reconnue) relatifs à la désinfection des sols et murs au moyen de générateurs à vapeur, en substitution aux produits chimiques classiques (bactéricides, virucides....) dans les établissements accueillant la petite enfance (crèches, centres de loisirs, maternelles).  A ma connaissance, ces dispositifs ne sont pas "homologués" pour une désinfection. A priori pour obtenir une action bactéricide, je pense qu'il faudrait combiner température et temps de contact. Les produits bactéricides nécessitent pour leur part plusieurs minutes de contact, la stérilisation par la vapeur de tétines, biberons, également. Pour avoir un temps de contact suffisamment long sur un mur, ... cela nécessiterait un temps humain de manipulation impossible à mettre en œuvre. De plus certaines surfaces supportent mal ce type de traitement (par exemple revêtements plastiques de type lambris plastique. Pour les sols en thermoplastique soudé, je ne sais pas). Enfin, ces dispositifs ne font pas partie de ceux qui sont demandés en cuisine dans le cadre de la méthode HACCP. Donc en résumé méthode a priori séduisante, quand on écoute le vendeur, mais probablement d'efficacité toute relative. Cette technique tend à se répandre dans les collèges publics du 44, notamment pour la désinfection en cuisine, mais également pour l'entretien des classes, le nettoyage des vitres, etc. Cette technique semble donner satisfaction aux utilisateurs, mais ne peut se substituer totalement aux techniques employant des produits. Il faut combiner les 2. Cela nécessite de bien définir le plan de désinfection et nettoyage, puis un apprentissage des opérateurs. En complément de ce qui a été dis , cette technique est approuvée par la direction des services vétérinaires et donc applicable dans le cadre de la démarche HACCP . En ce qui concerne la sécurité au travail , la technique est également intéressante car l'eau est déminéralisée et limite ainsi le risque de brulure , car l'eau est déminéralisée ce qui évite la conduction de la chaleur . Il est également possible d'avoir une action de nettoyage au niveau des prises électriques et cela sans risque en raison de la déminéralisation de l'eau ... la technique permet une désinfection optimale , voire supérieure à un traitement chimique ( attesté par des analyses ) sur la plupart des germes posant problèmes en restauration collective ( staphylocoque, ...) Le système peut trouver ses limites notamment avec les souillures du sol ou un complément peut s'avérer nécessaire avec des détergents désinfectants traditionnels . Je rappelle que les textes nous impose une obligation de résultats ...pas de moyens

2010 : Quel moyen pour s’essuyer les mains au niveau des toilettes ? J'aimerais savoir si quelqu'un a déjà répondu pour le problème de l'essuyage des mains dans les toilettes, à savoir si on préfère le rouleau tissu ou le papier ou la soufflerie. Ce sera très utile pour moi car nous devons équiper un bâtiment neuf en voie de livraison et cette question vient de m'être posée pour le premier équipement. Pour l'aspect fonctionnement entretien, c'est quand même la soufflerie qui est la plus pratique : pas de recharge, pas de déchets, pas de gaspillage. Certains diront que l'association air chaud / mains humides n'est pas idéal, mais si les mains sont sont correctement savonnées ... De plus il est possible d'acquérir des sèche-mains à hauteur variable (comme les sèches-cheveux dans les piscines) afin de les rendre accessible aux PMR. A la mairie, nous avons supprimé tous les essuyages papier pour plusieurs raisons : coûts importants, beaucoup de gaspillages et de déchets, politique de développement durable,... Nous disposons des deux autres systèmes : - rouleaux tissu - soufflerie : attention au modèle retenu et ne pas prendre les premiers prix, car ils ne seront pas assez puissants pour essuyer les mains en quelques secondes (ce que font les plus chers). En général, les personnes ne prendront pas le temps d'attendre 1 min que leurs mains soient sèches. 

2008 : Moyen de se sécher les mains dans les sanitaires Nous avons actuellement un débat sur la remise en état des sanitaires et notamment sur les moyens de séchage ou d'essuyage appropriés des mains, Nous avons le choix entre les sèche-mains électriques, des distributeurs de papiers jetables et des systèmes d'essuis- mains en tissu unique avec fermeture automatique du distributeur...Chacun possède des avantages et des inconvénients... Après un certain débat, l'orientation semble privilégier la mise en place des distributeurs de papiers... cela m'inquiète pour les sanitaires de "grande fréquentation" notamment dans les amphi de 1200 personnes (plein en permanence...) et sans parler des déchets de papiers!!! Les essuie- mains électrique semblent gêner les bureaux avoisinant et pour des problèmes de transmission bactéries... Nous on a choisi l'option rouleaux de tissus loués, dont on dégage une certaine longueur par traction pour usage personnel. On n'avait pas choisi les sèche mains électriques pour éviter les mouvements d'air vicié dans les sanitaires et parce que les utilisateurs se secouent les mains par terre avant de les utiliser ce qui salit considérablement le sol On n'avait pas choisi le papier car à l'époque du choix on fumait encore dans certains locaux et on avait peur qu'un mégot ne se retrouve dans la corbeille des boulettes de papier, et aussi contre le principe du papier fabriqué pour s'essuyer des mains simplement mouillées Nous ne regrettons pas notre choix même s'il n'est pas parfait : - quand on arrive à la fin du rouleau et que le personnel de service chargé de les changer (qu'il a fallu former) est parti on attend le lendemain.... - ce sont des appareils qui font également du bruit (moins longtemps mais sûrement plus fort que les sèche-mains électriques) - même si les rouleaux sont lavés à très hautes températures par notre fournisseur, ils sont utilisés dans des entreprises où l'activité est très salissante et certains rouleaux arrivent tâchés, si bien que les utilisateurs ont l'impression de s'essuyer à quelque chose de sale. Que le choix se fasse sur le papier ou sur le tissu, un calcul d'approvisionnement est à faire : j'avais multiplié par 3 le nombre moyen de personnes présentes dans les locaux pour faire une estimation. J'avais divisé le chiffre par 2 par ce que je savais que certains ne se lavaient jamais les mains (et d'autres plus de 10 fois par jour)- le fournisseur a encore divisé mon résultat par 2 ou 3 ....et on était encore au dessus de ce qui est nécessaire!!!Conclusion : Soit on se lave moins de 1 fois les mains par jour dans mon établissement et je le répète dans les labos et les ateliers certains se les lavent 10 fois par jour, et nos élèves sont là souvent plus de 8h00 par jour....Soit certains utilisent des mouchoirs en papier qu'ils estiment plus hygiéniques....mais je n'en connais pas.... Attention à l'option papier car avec du papier on peut faire plein de choses méchantes : boucher les toilettes, allumer un feu, boucher les serrures, se bagarrer et en mettre partout, en prélever suffisamment pour sa consommation personnelle en dehors de l'établissement, ... Et en plus, il faut régulièrement en remettre, ce qui représente en terme de travail et en terme d'achat quelque chose de non négligeable. Les utilisateurs vont venir se plaindre dès qu'il n'y en aura plus !! A l'Artois, les sèches mains sont tous (à ma connaissance) électriques. Quant au bruit, peut-être pouvez vous trouver un fournisseur capable de vous donner un niveau d'intensité n'affectant pas l'efficacité, ce qui devrait rassurer les personnels travaillant à proximité ... Nous avions également eu ce débat à la fac de médecine/pharma de Nantes. Nous avons finalement opté pour des essuie-mains en papier. C'est effectivement plus hygiénique, ça ne fait pas de bruit et il n'est pas nécessaire de tirer un câble pour y amener le courant. L'inconvénient c'est la quantité de papier utilisé. Attention les sèches mains peuvent aussi être source d'incendie. J'ai eus le cas avec un appareil qui ne s'est jamais arrêté et qui a fait monté la température de la pièce jusqu'à faire fondre le sac poubelle. pour ajouter une petite pierre branlante à l'édifice le règlement sanitaire départemental aborde juste la nécessité de mettre à disposition un moyen d'essuyage (=> papier, serviette...) ou de séchage (air chaud) Art. 67. - Équipement sanitaire Dans les établissements ouverts ou recevant du public doivent être aménagés, en nombre suffisant et compte tenu de leur fréquentation, des lavabos, des cabinets d'aisances et urinoirs. Ils doivent être d'un accès facile ; les cabinets et urinoirs ne doivent jamais communiquer directement avec les salles de restaurants, cuisines ou resserres de comestibles. Les locaux sanitaires doivent être bien éclairés, ventilés, maintenus en parfait état de propreté et pourvus de papier hygiénique. Les lavabos doivent être équipés de produit de nettoyage des mains et d'un dispositif d'essuyage ou de séchage. Le sol des locaux sanitaires, leurs parois et leurs plafonds doivent être en matériaux lisses, imperméables, imputrescibles et résistants à un nettoyage fréquent.

2007 : intervention du personnel d’entretien dans les laboratoires L'un de vous aurait-il la réglementation concernant l'intervention des personnels d'entretien dans les laboratoires. En clair, un directeur d'UFR veut faire faire le nettoyage des paillasses par les agents de service avec risque chimique, risque biologique,... Il n'y a que : le statut de la fonction publique, les droits et obligations des fonctionnaires, le décret 82-453, le code du travail Livre 2 titre 3, et pour résumer rien n'interdit de faire nettoyer le laboratoire par des agents de service si  l'évaluation a priori des risques a été faite et que toutes les mesures de prévention sont prises.