Görüşme Notları: 
4 haftalık engelden sonra görüşme olanağı bulan Abdullah Öcalan, "Şu an uygulanan NATO bünyesindeki Özel Harp Dairesi'nin bir konseptidir. Bu politikalar Londra merkezlidir. Bu plana göre Kürtlerin özgürlüklerinin, acı çekmelerinin hiçbir önemi yok" dedi. Öcalan, "Kritik bir süreçteyiz" diyerek, "Sayın Erdoğan'dan da rica ediyorum. PKK bitmez, yanlış yapıyorsunuz. Bir çıkış yolu önerin, biz her türlü demokratik çözüme varız" çağrısını yaptı. Öcalan son dönemlerde yaşanan gelişmeleri değerlendirirken, "Benim bütün bu olup-bitenlerden anladığım şu: AKP hükümeti ordu ile Kürtleri çatıştırıyor. Her iki tarafı da yıpratmak istiyor. Ordu da güç kazanmak için bunu istiyor" tespitini yaptı. Kandil’in de kimseden bir emir alarak hareket etmemesi gerektiğinin altını çizen Öcalan, "kendi kararlarını kendileri vermelidir. Türkiye kendi PKK'sini, ABD kendi PKK'sini, İran kendi PKK'sini, diğer bazı devletler de kendi PKK'sini yaratmaya çalışıyor" ifadelerini kullandı.
26 Eylül'den bu yana ne avukatları ne de ailesiyle görüştürülmeyen Kürt Halk Önderi Abdullah Öcalan, çarşamba günü görüşme olanağı buldu. Öcalan'ın görüşmede önemli mesajlar verdiği öğrenildi. Edinilen bilgilere göre, 35 gündür görüşme yapmadığını vurgulayan Öcalan, "Avukat görüşü de bundan sonra sınırlanabilir" dedi. Son gelişmelerin perde arkasını irdeleyen Öcalan, "Son dönemde gerginlik var. Dinleyebildiğim kadarıyla çatışmalar da devam ediyor. Bu çatışmalara bağlı olarak toplumda bir linç havası var, daha önce de bu konuda uyarı yapmıştım. Bütün bu gelişmeler öyle kendiliğinden gelişen bir durum değildir. Bunlar bilinçli olarak, bazı politikalar neticesinde bu hale geldi. Bu bir konsepttir. " diye konuştu. Öcalan, şunları söyledi: "1950'li yıllarda Türkiye'nin NATO'ya girişi ile beraber NATO bünyesindeki Özel Harp Dairesi'nin bir konseptidir. Türkiye'de Özel Harp Dairesi kuruldu. 1960 öncesi Türkeş'i Florida'daki üste eğittiler. 27 Mayıs darbesini yaptırdılar. Darbeden sonra cunta sağcı kesimi de solcu kesimi de konsept doğrultusunda yönetti. İlginçtir, o dönemde ordunun bir kanadı sağcı gençleri örgütlerken, ordunun diğer kısmı solcu gençleri örgütledi. 68 gençliği, bunun farkında değildi. Bu gelişmelerden bahseden kitaplar var. 9 Mart 71'de darbe gerçekleştirmek istediler, yapamadılar."
ÖZEL HARP GENELLEŞTİ
"1970'lerde Erbakan'ı İsviçre'den getirdiler, İslami kesimin gelişmesine zemin hazırladılar" diyen Öcalan, siyasal tarih analizini şu şekilde sürdürdü: "1980'e geldiğimizde ülke sağ-sol kutuplaşmasına gitmişti, Evren bu süreci tehlikeli gördüğü için bitirdi. Orduyu bu tür örgütlemelerden uzaklaştırmak istedi. 80'lerden itibaren Özel Harp Dairesi bazı şahısların ve grupların denetiminden çıkarak genelleşti. Daha sonra İslami sermayenin güçlenmesiyle beraber İslami kesimi desteklediler, destek de aldılar. Çiller döneminde, Çiller milliyetçileri göreve çağırdı; binlerce insanı faili meçhul şekilde infaz ettirdiler. Özgür Gündem'e bomba koydular. Çiller, "Kürt işadamlarının listesi cebimde" dedi, Kürt işadamlarına yöneldiler. Binlerce yurtseveri bu Nakşî grup içerisinden örgütledikleri, halkımızın hizbi-kontra dediği kişilerin eliyle öldürdüler."
AKP ORDUYU ÇATIŞTIRIYOR
Bu dönem de bittikten sonra Ecevit döneminde bazı olumlu gelişmeler yaşandığını hatırlatan Öcalan, "Ecevit daha şahsiyetli bir kişilikti, kendi başına bazı kararlar alabiliyordu. Ecevit kısmen bu sorunu çözmek istedi, kısmi iyileştirmeler yaptı, hatta af yasası çıkarttı, ama bu sorunu çözme konusunda gücü yetmiyordu, ömrü de yetmedi. AKP'nin gelişi ile bazı şeyler değişti. AKP döneminde, 2003'de PKK'de bildiğimiz şeyler yaşandı. AKP, orduyla PKK'yi yok etmeye, sosyal ve ekonomik programlarla halkı esir almaya çalışacaktır. Halkı önce açlık ve haklardan yoksunlukla terbiye edecek sonra da onları kazanmaya çalışacaklar. Kritik bir süreçteyiz, herkes düşüncelerimi merak ediyor, devlet de merak ediyor, düşüncelerimi almak istiyor. Benim bütün bu olup-bitenlerden anladığım şu: AKP hükümeti ordu ile Kürtleri çatıştırıyor. Her iki tarafı da yıpratmak istiyor. Ordu da güç kazanmak için bunu istiyor. Böylece AKP de bu çatışmadan istifade ederek devlet içinde muazzam ölçüde örgütleniyor, kadrolarını yerleştiriyor. Devletin her birimini ele geçirmeye çalışıyor" diye konuştu.
LONDRA MERKEZLİ PLAN VAR, PLANI PKK BOZDU
Batının da, AKP'ye destek verdiğini kaydeden Öcalan, şu vurgulara dikkat çekti: "Aslında bu politikalar Londra merkezlidir İngiltere'nin planına göre Türkiye, İran ve Suriye'ye 'Irak Kürdistan'ında bir Kürt Devleti kurulacak, sizler buna destek vermelisiniz, ama sizin Kürtleriniz de size. Onlara ne yaparsanız biz karışmayız, istediğiniz gibi vurabilirsiniz' denilmiş. Bu plana göre Kürtlerin özgürlüklerinin, acı çekmelerinin hiçbir önemi yok. Bu plana Kürtlerin bir kısmını da dâhil etmişler. Beni de bu konsepte dâhil etmek istediler. YNK'den kimi politikacılar bu konseptin yerel uygulayıcısıdır. Sami Abdurrahman da bu politikaları uygulamak istiyordu. Bazı Kürt Nakşîler de bu planın içinde, Melik Fırat onlar da bu planın içinde, Güneyli güçler de bu planın içinde, ABD de bu planı destekliyor. Ama bu bir İngiliz planı, tutar mı? Tutmaz, tutmayabilir. Çünkü Kürtler artık özgürlük istiyor, özgürlük isteyen bir halk oluşmuş. Bu planı PKK bozdu. PKK onların planlarını altüst etti, bunun için bu kadar panikliyorlar, üzerine hep birlikte gidiyorlar.”
PKK BİTMEZ YANLIŞ YAPIYORSUNUZ
Öcalan, PKK konusunda daha önce sunduğu tahminlerin gerçekleştirdiğini hatırlatarak, şöyle devam etti: "Bu işin 1999 yılında bittiğini sanıyorlardı. Onlar ABD'nin gelip tamamen PKK'yi bitireceğini sanıyorlardı, hayır bitirmezler bu bir tuzak. Ben sorgumu yapan kişilere de söyledim. ‘PKK bitmez, yanlış yapıyorsunuz’ diye. Çünkü ortada bir halkın özgürlük talebi var. Gelinen aşamada süreç beni haklı çıkartıyor. Osman ve Botan da bu planı gördükleri için örgütü oraya çekmeye çalıştılar. Talabani'ye tutunmaya çalıştılar, çünkü ABD'nin kendilerini destekleyeceğini hesaplıyorlardı. Tabi ben önceleri bunu iyi göremiyordum, şimdi daha iyi anlıyorum. Ben Roma'da iken İbrahim Ahmed ısrarla benimle görüşmek istiyordu, yani sadece şahsımla konuşmak istiyordu, ölmeden önce de benimle çok görüşmek istedi, belki bu konuda bana söyleyeceği önemli şeyleri vardı."
ABD BUGÜN VAR, YARIN YOK
Öcalan, şöyle devam etti: "AKP, Kürt işbirlikçileri yanına alarak bu Londra planını uygulayıp kendi yandaşlarına da çıkar sağlamaktadır. Kürt işbirlikçiler de bu ranttan kısmen pay almakta ve birlikte bu konsepti yürütmektedirler. Bu konseptin ekonomik uygulamalarını bilinçli olarak bir Kürde vermişler, bu adamın bu planları çizip uygulama yeteneği yoktur, sadece kendisine rol verilmiştir. Güneyde de bu konseptin ayakları var, yanlarına Kuzeyli birkaç Kürdü de katarak, Kuzey Kürtleri üzerinde de bu konsepti uygulamak istiyorlar. Yine Botan ve Osman'ı yanına almış, ‘işte Amerika bizim arkamızdadır, ne kadar para istiyorsan para, ev istiyorsan ev, evlenmek istiyorsan kadın’ diyerek, onlar aracılığıyla Kuzey Kürtlerini kontrol altına almak istiyorlar. Talabani ve Barzani bugün var, yarın yoklar. ABD de bu gün var yarın yok. Bunların Kürtleri bu konsepte dâhil etme çabasına rağmen halkımızın da bir özgürlük talebi vardır."
GÜL VE ERDOĞAN’A MEKTUP YAZMIŞTIM
Öcalan, daha sonra şu hususlara dikkat çekti: "İşte AKP kendisine verilmiş olan emanet oylara da güvenerek mücadeleyi boğmak istiyor. Londra merkezli bu konsepti AKP uygulamakta, Kuzeyde ve Güneyde kendisine bağladığı Kürtler aracılığıyla bölgede epey oy almaktadır. Ben bunların gerçek yüzünü yıllardır deşifre etmeye çalıştım. 99'da birçok yetkili gelip benimle konuştular, olumlu bir hava vardı. Bazı adımların atılacağını söylüyorlardı, biz de buna biraz inanmıştık. O zamanlar pek bir engel yoktu, birçok mektup yazdım. Aslında Cumhurbaşkanı Abdullah Gül'e Başbakanlığı döneminde 16 sayfalık geniş bir mektup gönderdim. Son derece mütevazı talepler içeriyordu. O mektup sanırım arşivlerindedir. O zaman iletişim kanallarım vardı. İdare de bu konuda sorun çıkarmıyordu. Mektupta birçok uyarı yapmıştım. Tabi cevap verilmedi. Daha sonra Başbakan Erdoğan ve diğer bazı yetkili yerlere de mektuplar yazdım. Onları da uyardım. Ecevit dönemindeki bazı iyileşmeler de sona erdirildi. O zamanlar buraya gelen yetkililere açıkça söyledim: ABD'nin beni sizlere teslim etmesiyle bu sorun çözülmez, daha da girift bir hal alır. Tabi o zaman yetkililer tehlikeyi göremiyorlardı. Şimdi de benim gibi birkaç kişiyi daha Türkiye'ye teslim edebilirler, bu da çözüm değil yeni bir tuzaktır, uyarıyorum. Türkiye'deki ekonomiden pay alabilmek, ekonomiyi kontrol etmek için savaşa ihtiyaçları var. Bu savaştan kazanç elde ediyorlar. Ortada büyük bir konsept var ve bu konseptten elde edilen muazzam bir gelir var. Türkiye'nin dış borcu 450 milyar dolara dayanmış durumda. Türkiye yılda 100 milyar dolar borç ödüyor. Bir devlet yılda 100 milyar dolar faiz öderse ne hale gelir! Bu politikalarla Türkiye'yi kupkuru hale getirecekler. Kazançlarının devam etmesi için savaşın da devam etmesi gerekir."
ÇATIŞMALAR VAR, BUNDAN MUTLU DEĞİLİM
"Çatışmalar var. Gerçekten asker ölümlerine de üzülüyorum, bundan mutlu değilim" ifadelerini kullanan Öcalan, şöyle devam etti: "Kürt gençleri daha fazla ölüyor. Üzülüyorum. Biz savaş delisi de değiliz. Benim politik-felsefi görüşüm şudur; bunu PKK de bilsin, devlet de bilsin, DTP de bilsin, herkes bilsin: Ben son yaşananlar için ne iyi olmuş ne kötü olmuş diyorum. Buna ben karar veremem. Savcı bana ‘sen talimat veremezsin ama siyasi görüş belirtme hakkın var’ diyor. Benim ancak görüş belirtme hakkım var. Bunu soruşturma için gelen savcıya da belirttim. Benim zaten burada talimat verme gibi bir durumum yok. Eğer Kandil, DTP ya da birileri bunları talimat gibi anlıyorsa bu yanlıştır. DTP kendi kararını kendisi versin, hiçbir yerden talimat almamalıdır. Kandil de kimseden bir emir alarak hareket etmemelidir, kendi kararlarını kendileri vermelidir. Türkiye kendi PKK'sini, ABD kendi PKK'sini, İran kendi PKK'sini, diğer bazı devletler de kendi PKK'sini yaratmaya çalışıyor. Tabii ki herkes ile görüşülebilir ancak herkes kendi kararını kendisi vermeli. Hatta herkes ve her grup kendi kararını kendisi versin. Çünkü bir işin bütün yükünü, zahmetini, acısını kendisi çekiyor. O halde kendi kararını da kendisi vermelidir. Bazı devletler Kandil ile görüşmek mi istiyor, temsilcisini gönderir, şartlarını belirtir, Kandil de kendi şartlarını söyler, ortak bir yerde uzlaşır veya uzlaşmazlar."
HER TÜRLÜ ÇÖZÜME HAZIRIM
Öcalan, "Benim duruşum da bu" dedi ve devam etti: "Devlet benimle görüşmek mi istiyor, kendi yetkilisini, temsilcisini gönderir, ‘Ey Apo sen ne istiyorsun?’ der. Ben de görüş ve şartlarımı belirtirim. O da kendi şartlarını, yapacaklarını belirtir, bir noktada uzlaşılır veya aksi olur. Asker görüşmek mi istiyor, bir yetkilisini gönderir, ‘Ey Apo sen ne istiyorsun?’ der. Bu konuda daha önce bir ilke kararı almıştım. Bunlar çok açık konuşulur, tartışılır, bunların dışında bir şey yapamam. Taleplerimiz konusunda da bir İspanya modeli, İrlanda modeli, İsviçre modeli, Fransa modeli, Belçika modeli, Amerika modeli üzerinde tartışılabilir. Bunların hiç biri devleti parçalayan çözümler değildir. Zaten devlet esasına dayalı bir çözüm talebinde bulunmamaktayız. Benden ne istenildiği yeter ki söylenilsin, ben her türlü çözüme hazırım. Hatta Bulgaristan'daki Türklere bulunan çözüm üzerine bile tartışılabilir. Yeni bir anayasa yapılacak. Uygun bir çözüm bulunabilir. Eğer çözüm isteniyorsa herkesin, Kürtlerin de üzerinde mutabık kalacağı bir anayasa yapılabilir. PKK'ye de ‘gel, bu anayasanın hazırlanış sürecine katıl’ denilebilir.
Bu konuda benim düşüncelerim biliniyor: Demokratik özerklik, Demokratik Komünal tarzda örgütlenme. Daha önce de defalarca dile getirdim, savunmalarımda da genişçe belirttim. Sayın Erdoğan'dan da rica ediyorum, bir çıkış yolunu önersinler biz her türlü demokratik çözüme varız, tekrar barış elimi uzatıyorum.
ORDU ULUSALCIDIR
AKP ve Ordunun Kürtlere saldırı konusunda anlaştıklarını vurgulayan Öcalan, "Birlikte hareket ediyorlar. Bu konuda Dolmabahçe kriterleriyle mutabık kaldılar. Bunların konuştuğu, mutabık kaldığı detayları hiç kimse bilmiyor. Bir yazar ‘sadece ikisi biliyor, üçüncü bilen Allah'tır’ diyor. Ne Hükümet Erdoğan'ın ne konuştuğunu biliyor ne de Ordu Genelkurmay Başkanı'nın ne konuştuğunu biliyor" dedi. Öcalan, şunları söyledi: "CHP de ordu da ulusalcıdır. Daha önce de söylediğim gibi, bir soy milliyetçiliği var, MHP'nin milliyetçiliği gibi. Bir de ulusalcı milliyetçilik var; bu ulusalcıların kültürel ve kolektif hakları vermeye hiç niyetleri yok, bireysel ve kolektif haklardan da anlamazlar. Radyoda dinledim Genelkurmay Başkanı ‘hayal edilenin ötesinde acıların yaşatılacağını’ söylüyor. Bununla ne demek istiyor? Bunu benim için de söylemiş olabilir, Kürtler için de söylemiş olabilir. Ben bundan korktuğum için söylemiyorum ama Kürtlerin üzerine bundan sonra daha fazla gelebilirler."
HERŞEY OLABİLİR
"Biz, bizden istediklerini yapsak bile bunlar aynı şeyleri yapmaya devam edeceklerdir" diyen Öcalan, "Hrant Dink olayı bu konuda ilginç bir örnektir. Hrant bir kişi olmasına rağmen ona tahammül edemediler, onu öldürdüler. Kürtler ise çok olduklarına göre, onlara çok daha farklı ve büyük planlar hazırlamış olabilirler. Ben kendimi bu konuda sorumlu hissettiğim için söylüyorum. Herkesin, hepinizin çok dikkatli olması lazım. Bana da bundan sonra ne yaparlar bilmiyorum, görüşmelere bundan böyle izin vermeyebilirler de, verebilirler de, beni imha da edebilir etmeyebilirler. Bana burada yansıyan bir davranış yukarıdan gelen emirlerle olur. Buradaki idarenin alabileceği hiçbir karar yok. Benimle ilgili ne olacaksa Başbakan düzeyinde bir karar mekanizmasıyla ancak mümkün olabilir. Her şey olabilir." şeklinde konuştu.
KAPSAMLI SAVUNMA
Öcalan, sözlerini şöyle tamamladı: "DTP'nin kongresine ilişkin bir şey belirtmiyorum. Kendileri karar versinler. AİHM'e de 3 sayfalık bir yazı yazdım. Sanırım yeniden yargılama dosyası ile ilgili bir gelişme yok. Ben bu konuda çok uzun ve kapsamlı bir savunma hazırlıyorum. Ayrıca 3 sayfalık yazıyı birleştirilen dört dosyaya karşılık olarak yazdım. Çok genel bir çerçevede yazdım. Sadece benim için birçok kanun yapıldı Türkiye'de. Bunlar kişiye özel kanunlardır. Yeniden yargılamaya ilişkin, lehe olan hükümler konusunda Soysal bile ‘bu dosya AİHM'e giderse bozulur’ demişti. Sezer de bu konuda olumlu görüş belirtmişti. Ancak siyasi bir karar verildi ve dosya bozulmadı. Yeniden yargılama dosyasına cevap vereceğim. Mehmet Uzun vefat etmiş üzüldüm, ailesine başsağlığı diliyorum. Cezaevindeki arkadaşları da selamlıyorum."
|
