Transcrierea primei confruntari electorale intre candidatul pnl la Președinția Romaniei, Crin Antonescu, și Traian Basescu, 14 noiembrie, la Cluj, moderata de jurnalistul Mihnea Maruta

Crin Antonescu: Eu sper ca exista o persoana in Romania cu care sa va puteti intelege. Sper din suflet asta. Dar eu...

Traian Basescu: Eu nu vreau sa ma inteleg cu o persoana. Eu vreau sa ma inteleg cu romanii, domnule Antonescu, nu cu persoana.

Crin Antonescu: Nu prea ati reusit, nu prea ati reusit, insa mesajul meu cred ca a fost destul de clar.

Mihnea Maruta: Domnule Antonescu, va rog, intrebarea de final pentru domnul Basescu.

Crin Antonescu: Cate intrebari, de cand va astept! Domnule Basescu, de cand va asteapta atatia romani sa va intrebe, altii decat, ma rog...

Traian Basescu: Ce ati facut in ultimii cinci ani?

Crin Antonescu: Nu, ca asta stiu. De ce ati facut asta, domnule presedinte? Domnule Basescu, haideti sa va pun o intrebare, sa aleg din atatea. N-am sa va intreb cum v-ati simtit dumneavoastra cand un consilier, domnul Avramescu, ii spune lui Andrei Marga ca e un zero si nu a citit o carte? Cum v-ati simtit langa Solomon, la Craiova, pe scena, cand i-ati spus lui Dinescu ca nu mai are ce cauta in Oltenia daca nu-si baga mintile in cap? Nu asta. Dumneavoastra ati condamnat oficial comunismul si, spre deosebire de ceea ce tot repetati, si imi pare rau ca o faceti si dumneavoastra, nu doar oamenii care, sigur, nu conteaza ce spun, din anturajul dumneavoastra, ca noi am fi ras. Nu am ras. I-am mai spus asta si unui gazetar care va pretuieste, dintre multii, si l-am invitat sa puna caseta. Ne-am ridicat in picioare de cel putin patru-cinci ori si v-am aplaudat, chiar daca...

Traian Basescu: In fata mea e bine sa va ridicati, domnule Antonescu.

Mihnea Maruta: Va rog sa puneti intrebarea, domnule Antonescu.

Crin Antonescu: ...chiar daca stiam bine raporturile dumneavoastra cu comunismul, sinceritatea dumneavoastra in raport cu asta. Gestul merita salutat si l-am salutat. Cum va simtiti dumneavoastra acum, cand peste doua treimi dintre romani va considera mai rau decat Ceausescu, conform analizelor sociologice?

Traian Basescu: Domnule Antonescu, o sa va raspund. Sunt o politician care in cinci ani a avut curaj, repet, sa condamne comunismul, un politician care a avut curaj, repet, sa predea doua milioane de dosare din arhivele Securitatii la CNSAS.

Crin Antonescu: Chiar toate?

Traian Basescu: Da.

Crin Antonescu: Toate?

Traian Basescu: Sunt un politician care a avut curaj sa vina in fata parlamentului sa va spuna "domnilor parlamentari, trebuie sa va reformati". Sunt un politician care a avut curaj sa sustina ca presa trebuie sa fie libera, domnule Antonescu si sa suporte consecintele libertatii presei. Sunt un politician care a stiut sa-si duca tara in Uniunea Europeana la 1 ianuarie 2007, si nu asa cum propunea domnul Patriciu, sa mai amanam, ca mai era de privatizat Romgazul. Sunt un politician care a avut curaj, cand toti radeati de politica externa, sa spuna "avem nevoie de militari americani la frontiera de est a Romaniei" si a adus militari americani in bazele romanesti de pe frontiera de est. Sunt un politician care, atunci cand radeati, nu intelegeati, nici nu stiati unde este Marea Neagra... Spuneam "Marea Neagra este o zona strategica", iar astazi Marea Neagra este obiect al sinergiei Marii Negre si obiectiv strategic al NATO, summit care s-a desfasurat la Bucuresti. Sunt un politician care atunci cand ati iesit de la Biroul Permanent National si strigati toti sa ne retragem trupele din Irak, a spus nu, Romania are onoare si vom ramane acolo pana ne terminam misiunea si iata ca anul acesta trupele noastre, cu misiunea indeplinita, au trecut la Bucuresti pe sub Arcul de Triumf. Sunt un politician care, pe credibilitatea tarii, dar si a lui, a reusit sa convinga liderii lumii ca locul in care summitul NATO, cel mai mare din istoria organizatiei, se poate desfasura se numeste Bucuresti, iar astazi toate documentele NATO fac referire la deciziile summitului de la Bucuresti, care se deruleaza. Sunt politicianul care, atunci cand toti va cam repezeati sa semnati South Stream, si dumneavoastra, si vecinii nostri spuneam "nu, exista un singur mare proiect european", se numeste Nabucco, iar Guvernul Romaniei, acum o luna si jumatate, a semnat acordul pentru Nabucco. Sunt politicianul care a lasat tara putin mai mare, domnule Antonescu.

Crin Antonescu: Domnule Basescu, nu v-am intrebat cine sunteti, ci cum va simtiti.

Traian Basescu: Nu, nu. Nu mai aveti rabdare? Va mai spun.

Crin Antonescu: Pur si simplu, am multa rabdare. Romanii nu mai au rabdare.

Traian Basescu: Ca sa va trag concluzia.

Crin Antonescu: Va rog.

Traian Basescu: Sunt politicianul care a lasat tara mai mare cu circa 9000 de kilometri patrati - in timpul meu s-a derulat procesul de la Haga, cu suportul, cu deciziile luate in CSAT. Romania are 9000 de kilometri patrati mai mult, sigur, si cu expertiza juristilor de la MAE si din strainatate. Altfel spus, domnule Antonescu, cred ca sunt un politician care are ce sa spuna romanilor la sfarsit de mandat. Nu stiu daca veti avea vreodata aceasta ocazie, sa faceti raportul onestitatii catre o natiune. Nu cred ca vi se va intampla, dar totusi intelegeti ca ceea ce se face la televiziuni, am mai vazut si ati vazut si dumneavoastra, si va chem sa privim la ele tocmai dumneavoastra spuneati de televiziunile mogulilor, parca m-ati fi citat. Ce vedem acolo?

Mihnea Maruta: Domnule Basescu, va rog.

Traian Basescu: Permiteti-mi un raspuns complet. Ce vedem acolo? O atmosfera creata de genul "presedintele face scandal", "presedintele face dezbinare". Pai, domnule Antonescu, dumneavoastra va spun: sa nu credeti in asta si va dau argumentele: este acelasi sistem pe care l-am vazut la Timisoara - va aduceti aminte? Niste romani faceau scandal, niste romani erau huligani - astea erau televiziunile din '89 din decembrie, asta ni se intampla acum pe unele televiziuni. Aduceti-va aminte Chisinaul. Acei tineri, care au iesit sa se revolte pentru fraudarea votului de catre comunisti erau etichetati ca facand scandal. Ei, priviti la televiziunile lui Vantu si a lui Voiculescu si vedeti ca presedintele Romaniei este etichetat ca facand scandal, dar eu, in mandatul meu, am respectat suta la suta angajamentele pe care le-am facut fata de romani, desi nu am reusit sa le implinesc toate. Urmeaza, continua reforma statului roman. Va multumesc pentru intrebare.

Mihnea Maruta: Va multumesc. O intrebare pentru domnul Antonescu.

Crin Antonescu: O secunda...

Traian Basescu: Domnule Antonescu...

Crin Antonescu: O secunda doar, domnule Basescu, pentru adevarul istoric.

Mihnea Maruta: Da, o precizare.

Crin Antonescu: Se poate comenta foarte mult, nu comentez. Cam nerecunoscatori romanii, constat, fata de acest palmares al dumneavoastra. Un singur lucru, insa: va invit sa fim corecti. In momentul cand s-a pus problema retragerii din Irak, am fost singurul politician liberal care public mi-am contrazis primul ministru si ministrul Apararii.

Traian Basescu: Va multumesc.

Crin Antonescu: Nu ne puneti de-a valma.

Traian Basescu: Va multumesc.

Crin Antonescu: Va multumesc si eu.

Traian Basescu: Va multumesc. De asta ati ajuns candidat.

Crin Antonescu: De asta o sa ajung presedinte.

Traian Basescu: Nu.

Crin Antonescu: Ma rog. Mai vedem.

Traian Basescu: Domnule Antonescu, pentru ca aveti astazi de la mine o bila alba, ati venit sa participati la o dezbatere tinand cont ca presedintele in functie are totusi un program mult mai incarcat decat al candidatilor care nu exercita aceasta functie, mai ales un presedinte care, datorita votului din parlament, trebuie sa incerce sa substituie in reprezentare si guvernul, si parlamentul, care si-a luat putin concediu, deci aveti o bila laba ca ati venit. Pentru acest lucru nu va pun nici o intrebare.

Mihnea Maruta: Va rog sa respectati formatul si altfel ii vor acorda domnului Antonescu cinci minute, la fel ca si dumneavoastra.

Traian Basescu: Va multumesc.

Mihnea Maruta: Domnule Antonescu. Sau haideti sa facem...

Crin Antonescu: Permiteti o gluma, pentru ca sunteti un om cu simtul umorului. O s-o spun, cu speranta ca o permiteti.

Traian Basescu: Aveti in vedere ca fac si eu o gluma pe urma.

Crin Antonescu: Faceti. Nu pareti foarte voios azi. Dar, in fine, ne revine.

Traian Basescu: Nu, sunt putin...

Crin Antonescu: Ceea ce avem in noi nu se pierde niciodata. Dumneavoastra ati spus ca - apropo de bilele astea, eu va multumesc, imi dati, nu imi luati - ati spus ca daca nu mai iesiti presedinte, plecati pe mare.

Traian Basescu: Da, pentru ca am o meserie, o meserie buna.

Crin Antonescu: Meserie aveti, dar cu ce plecati, ca flota nu mai aveti?

Traian Basescu: Va raspund la intrebare, domnule Antonescu.

Crin Antonescu: Sunt intrebari, domnule presedinte, pe care eu nu vi le-am pus pentru ca astept in continuare un raspuns de la dumneavoastra.

Traian Basescu: As vrea sa va raspund.

Crin Antonescu: Va rog.

Traian Basescu: Nu m-am asteptat niciodata ca dumneavoastra sa aveti abordarea securistilor de dupa Revolutie, spunand ca presedintele in functie a furat candva flota.

Crin Antonescu: Dar nu am spus, am spus ca nu e. Eu am spus ca nu e. Atat.

Traian Basescu: Domnule Antonescu...

Crin Antonescu: Este?

Traian Basescu: ... o sa va dau o explicatie.

Crin Antonescu: Dar nu am cerut-o.

Traian Basescu: ... pe care v-as ... Nu, dar trebui s-o dau pentru ca ati facut afirmatia. Nu exista nici un document semnat sub numele Traian Basescu, indiferent ce functie a avut, prin care sa se fi aprobat vanzarea macar a unei singure nave. Nu exista. Deci o afirm la sfarsit de mandat si la inceputul celui de-al doilea mandat. Nu exista un astfel de document. Iar daca dumneavoastra aveti impresia ca este posibil sa castigi alegerile prezidentiale folosind schemele utilizate de Honcescu - vi-l aduceti aminte? - iesea in fiecare seara si spunea "Basescu iar a mai furat cateva nave".

Crin Antonescu: Pai m-as mira sa nu fie langa dumneavoastra, ca langa dumneavoastra e Mischie, e Simirad, e Contac, sunt oamenii care... E generatia lui Honcescu.

Traian Basescu: Da, dar nu e Iliescu, Hrebenciuc.

Crin Antonescu: Sunt langa dumneavoastra.

Traian Basescu: Deci nu sunt, uitati.

Crin Antonescu: Eu parca asa am vazut. In fine.

Traian Basescu: Uitati-va cine e langa mine.

Crin Antonescu: Ei, dar cati care nu se vad sunt langa dumneavoastra.

Traian Basescu: Deci, domnule Antonescu, hai sa...

Crin Antonescu: Care nu se vad...

Traian Basescu: Domnule Antonescu, lasati-ma sa termin, ca v-am ascultat ca intotdeauna.

Crin Antonescu: Va rog. Sigur. Painu, ca erau 5 minute de la dumneavoastra. Va rog.

Traian Basescu: Deci nu se pot castiga alegerile prezidentiale cu minciuni.

Crin Antonescu: Asta va spun si eu.

Traian Basescu: Oamenii simt. Eu sunt... Am castigat alegerile prezidentiale, deci am o tura inaintea dumneavoastra, stiti, daca e s-o luam asa.

Mihnea Maruta: Haideti sa-i acordam si domnului Antonescu cele 5 minute. Va rog.

Traian Basescu: Pai nu, a deschis un subiect care vrea sa lucrurile pe minciuna, si e pacat.

Mihnea Maruta: I-ati raspuns.

Crin Antonescu: Nu am spus decat ca nu ...

Mihnea Maruta: Haideti sa pastram echilibrul cronologic, domnule Basescu

Traian Basescu: Alegerile prezidentiale se pot castiga numai pe corectitudine.

Crin Antonescu: Categoric. Ce ati semnat dumneavoastra cu flota si ce nu, nu-mi raspundeti mie. Altora, daca va fi cazul. Eu v-am spus doar ca nu aveti cu ce.

Traian Basescu: Eu am vrut doar sa va informez.

Crin Antonescu: Ca nu aveti ce conduce, pentru ca nu mai e flota. Domnule Basescu, vreau si eu sa ...

Traian Basescu: Stiti care e deosebirea intre mine si dumneavoastra, din acest punct de vedere?

Crin Antonescu: Ei, dar cate deosebiri stiu?

Traian Basescu: Brevetul meu este valabil oriunde in lume.

Crin Antonescu: E adevarat.

Traian Basescu: Sunt printre cei care pot circula liber in lume si care au o meserie bine platita oriunde.

Crin Antonescu: Asta da o explicatie, ca altii mai au flota. Corect.

Traian Basescu: Da.

Crin Antonescu: Sunt multe deosebiri intre noi, apropo de tema de azi: educatie si economie. Mi-ar fi placut sa discutam despre educatia si economiile dumneavoastra, despre educatia si economiile mele, si sa vedeti acolo deosebiri foarte mari. Dar dati-mi voie sa va adresez, cu tot respectul, si pregatindu-ma sa fiu presedintele tuturor romanilor, inclusiv al dumneavoastra, daca o sa dea Dumnezeu. Domnule Basescu, ati sustinut...

Traian Basescu: Dumnezeu da, dar nu baga in traista, domnule Antonescu.

Crin Antonescu: Asa e. Ati sustinut multe teze corecte in timpul acestui mandat. Nu m-am sfiit sa le sustin si eu ca atare, chiar cand m-am pus in conflict cu..., ma rog, chiar cu colegii mei de partid. Marea problema este ca, din toate acestea, nici din lupta cu mogulii, nici din lupta cu fostii dumneavoastra asociati - politic, vreau sa spun, Patriciu, Vantu, Voiculescu, Iliescu - nu ati castigat nici una din aceste batalii. Au venit foarte multi oameni cu speranta si ati - sa nu folosesc un cuvant dur - ati inselat-o, cum i-ati inselat pe tinerii capitalei fara locuinta, care v-au votat la Primarie atunci cand v-ati luat o casa in Mihaileanu si nu i-ati dat unui cuplu de tineri o casa, aia sau alta. Asa cum, fiu de militar, si dumneavoastra, si domnul Geoana, ati inselat asteptarea si nevoia de respect a unei institutii in momentul cand l-ati pus pe Stanisoara sa le taie sporurile si sa ne vanda sa noua palavre in parlament la motiunea pe care am inaintat-o; cand i-ati permis primului ministru, domnul Boc, sa includa in formula "pensii nesimtite" oameni care si-au riscat viata, ati inselat multe. Dar tezele raman. Si cu cea mai buna intentie va spun ca, daca as fi in locul dumneavoastra, sa stiti ca m-as gandi bine pe cine votez. Daca, intr-adevar, credeti in lucrurile alea, daca vreti ca in Romania, sub presedintia lui Mircea Geoana, sa nu se privatizeze institutia prezidentiala, sa nu se privatizeze guvernul si sa nu ne conduca mogulii, acestia sau altii, votati-ma, domnule Basescu. Nu va votam.

Traian Basescu: Domnule profesor, eu am inteles sa raspund fara sa atac, in raspunsul meu. Va rog sa-mi acordati un drept la replica. Domnul Antonescu, cu minciunile lui Vantu, Voiculescu, nu veti castiga alegerile prezidentiale.

Crin Antonescu: Nici Geoana, asta zic si eu.

Traian Basescu: Din pacate, mi-as fi dorit tare mult sa intrati in turul doi, pentru ca ar fi existat o garantie ca Romania nu ajunge nici pe mana lui Iliescu, nici pe a lui Voiculescu, nici pe a lui Hrebenciuc. Pacat ca, la sfarsit de dezbatere, ati dus-o in derizoriul acuzatiilor ieftine, fara acoperire. Credeam ca aveti un standard moral putin mai ridicat. Va multumesc.

Mihnea Maruta: Mai am si eu o rugaminte la domniile voastre.

Traian Basescu: Stiti cum arata asta? Ca un las care da si fuge. Eu v-am raspuns fara sa va acuz, dumneavoastra ati profitat ca ati avut ultimul cuvant si ati devenit, dintr-o data, mic, dintr-o speranta a mea. Va multumesc.

Mihnea Maruta: Va mai rog, pentru un minut, domnule Basescu si domnule Antonescu, va mai rog pentru un minut, dati-mi si mie voie.

Crin Antonescu: ... domnule Maruta, pentru ca domnul presedinte ar putea ramane cu senzatia ca am avut ultimul cuvant, va rog, mai dati-i cuvantul o data.

Mihnea Maruta: Va rog sa transmiteti, pentru ca suntem la Cluj, si sa raspundem acestei invitatii, sa transmiteti cate un mesaj de 30 de secunde clujenilor. Domnule Basescu.

Traian Basescu: Eu nu voi ezita sa continuu ceea am incercat timp de cinci ani, adica, pe fond, reformarea statului roman. De la instalarea guvernului Emil Boc, am avut sansa sa putem incepe un proces accelerat de reforma. Trebuie reformat Parlamentul Romaniei, trebuie reformata clasa politica si institutiile statului. Nu am avut un mandat usor, a fost un mandat greu, dar mi-am asumat responsabilitatea sa continui ceea ce am promis si nu am terminat in timpul primului mandat. Probabil am fost prea optimist, crezand ca Romania poate fi schimbata in cinci ani. Este indiscutabil nevoie de continuarea proceselor de reformare a tarii. Va multumesc.

Mihnea Maruta: Multumesc. Domnule Antonescu.

Crin Antonescu: Sunt bucuros ca s-a intamplat la Cluj aceasta intalnire. Nu imi permit sa dau bile, dar felicit pe domnul presedinte pentru curaj, si asta e marea diferenta intre Basescu si Geoana. Domnul Basescu e un om cu actiune nefasta, e un om care nu e un facator de pace, cum ne spune Mantuitorul, si Romania are nevoie de asta, dar e un om viu, e un om cu personalitate. Domnul Geoana nu e deloc. Si il felicit si ii multumesc pentru aceasta dezbatere. Sunt bucuros ca ea a avut loc la Cluj, in inima Transilvaniei. Am venit aici fara nici un fel de retinere, chiar daca azi era un mare miting al unui partid advers, le multumesc gazdelor, le multumesc pentru ospitalitate si le spun clujenilor, ca si tuturor romanilor: 'nu-i credeti, jocurile nu sunt facute, avem o sansa dupa 20 de ani'.

Mihnea Maruta: Va multumesc domnilor. Succes.