T. C. İStanbul cumhuriyet başsavciliğI (cmk'nın 250. Maddesi İle Yetkili)

X1 Şahıs: (00.01-00.08) Şimdi toplayıcılık ile Hazırlıklı yaşam biçimi toplayıcılık tam nedir …(Anlaşılmıyor)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (00.08-00.12) Tamam zaten onun ile ilgili değineceğiz

X1 Şahıs: (00.13-00.20) Toplayıcılıkta kendi öncesi toplayıcılık ile sonrası toplayıcılık hazırlık dönemi işte iş bölümü yani işte iş bölümü değişiyor

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (00.25-03.23) Tamam Şimdi Anadolu’daki geçiş dönemi …(Anlaşılmıyor) yalnız 15. Yüzyıldan başlatılır günümüze kadar gelir ve …(Anlaşılmıyor) çok büyük bir tarih değildir işte yaklaşık…(Anlaşılmıyor) gezgin yaşam bu dönemde de devam etmektedir toplayıcılığın gelişimi şudur 1.İş bölümü kadın ile erkek arasında ki ilk iş bölümünü ortaya çıkarır doğrudan toplayıcılık kadınların görevi avcılık ta erkeğin üstlendiği şeyidir Toplayıcılık dediğimiz vakit doğrudan yaşam doğada ki bitkilerden ağaçlardaki elmalar dan meyveleri toplamak ve onları …(Anlaşılmıyor) Avcılık dediğimiz şey ise Erkeğin dediğimiz büyük baş hayvanları yani büyük hayvanları avlamak yani küçük hayvanları balıkları kuşları avlaması ile ilgili olarak yani avcılık …(Anlaşılmıyor) yerleşik topluma geçişini engelleyen bir şeydir bu avcılık ve toplayıcılık ile yani siz yetiştirmiyorsunuz yani toplayıcılıkta yani doğanın verdiği bitkiyi yetiştirmiyorsunuz veya avcılıkta da şey yapmıyorsunuz yani siz yetiştirmiyorsunuz yani doğaya siz gidiyorsunuz mamuta veya siz gidiyorsunuz bizonu avlıyorsunuz ve siz onu beraber tüketiyorsunuz bu belirli bir oranda belli bir yerde engeldir çünkü özellik ile avcılık konusu söz konusu olduğu vakit bir çok zamanınız o avladığınız hayvan orada tükenebilir bir şeyden dolayı onu orada yiyebilirsiniz yani bir yeterlilik söz konusudur tabi bunun avcılık konusunda bir istisnası balıkçılıktır yani çeşitli dünyanın bu Mezopotamya dan bahsetmiyorum diğer yerlerdeki insan topluluklarında balıkçılık seyreltilebiliyor bazen yani burada küçük bir köy kuruyorsunuz burada evinizin kenarında buradan yola çıkıyorsunuz kadın yolun kenarında ormanda toplayıcılık yapıyor erkekte mamut avlıyor ve bu mamut çok daha büyük olduğu için …(Anlaşılmıyor) işte pasifikte okyanusun da olsun balina avcıları işte 2-3 balina avladı mı o ona yeterdir yağına etine

Y Bayan Şahıs: (03.23-03.33) Soru yoruyor(anlaşılmıyor)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (03.33-11.35) Yani çok biz onun yakın bizim coğrafyamızdan bakın ama bu avcı topluluklar dönemi sayılmaz da …(Anlaşılmıyor) yerleşik hayata geçmemek ile birlikte ama mağara dışında da geçici kulübelerde yaptıkları da oluyor yani geçici av alanları işte mamut dişlerinden üzerini örtüyorlar ve orada yaşıyorlar uzun zaman yerleşik hayata geçemiyorlar bu çok daha önemli bir konu bunun bilinmesi gerekir bu dönemin için önemli konu insanlık açısından önemli konu buzul çağı …(Anlaşılmıyor) ve çok sıcak bir iklim ortaya çıkar bu iklim özellik ile Mezopotamya bu ilk çağından gelip sıcak iklime geçiş ile birlikte burada çok ciddi şeyler bitki örtüsünde değişimler oluyor çok büyük bir zenginlikler büyük otlaklar var bazı yerlerde çıkan hayvanlar önemli faktörler olur ve bu tabi ki insanın beslenme açısından çok büyük farklar oluşturur artı yerleşik hayata geçiş konusunda da önemli bir yol açar bu arada insanlar da hem biyolojik hemde kültür ve teknik bakımından önceki döneme göre ciddi bir ilerleme daha kaydetmişlerdir yani insanlar zihinlerinde sürekli yeni şeyler tasarlamaktalar tasarladıkları yeni şeyleri uygularlarken ve o tasarladıkları şeyleri zihinlerinde yeni yeni geri dönüşüm anlamında geri dönüşüm ilerlemeyi getirmiştir bu döneme ait olan en temel şeyler büyük evler yapılmıştır sadece taştan yapılmamıştır boynuzdan da yapılmıştır (anlaşılmıyor) en önemli özelliklerden biri beslenmede değişiklilik göze çarpıyor bitkilerin köklerinden faydalanmak çok artmıştır bitki köklerinden faydalanmanın bir sonucu da sudur arkadaşlar bitki köklerinden faydalanmak siz dışkı olarak doğaya attığınız da çeşitlenmeler oluyor aynı zamanda (anlaşılmıyor) ve bu tarımında çok ciddi bir yol tabi bu son dönemin doğal olarak …(anlaşılmıyor) ilgili kalıntılar vardır… (anlaşılmıyor) hayvan evcileştirmede aynı bölgede olmaktadır tarımda bütün bu söylediklerimizi Urfa çevresinde ki kalıntılarda doğrulamaktadır yani Nörotiğe geçişinde bir ön adımı ön hazırlığı olarak ta düşünülebilir. Şimdi bu o dönemlerde yapılmış bir kadın heykeli kadın şeklini doğurganlığını yaratıcılığını simgeleyen bir kadın heykeli şimdi baktığımız vakit bizim her zaman unutmamamız iki coğrafya var Nörolojik dediğimiz 1.burası 2.burası verimli dediğimiz yerler burada (anlaşılmıyor) daha ayrıntılı olarak o dönem yaşanmış dönem Nörotik her zaman bu…(anlaşılmıyor) ve toroslar …(anlaşılmıyor) Nörotik devrim …(anlaşılmıyor) ikinci büyük aşaması yaklaşık 12000 yıl önce yaşandı ve toplumsallaşmanın en büyük adımıdır…(anlaşılmıyor) tespiti ortaya çıkardı …(anlaşılmıyor) yani burada şey kesinlik ile göz ardı edilmemesi gerekir. Yani Nörolojik iki yandan aklımıza gelmesi 1.Bu kutlanan demokratik konfederal ideolojik arka planda onun yaşanmasını göstermektedir. Diğen yanı ile aynı zamanda içindeki bitkilerde son dönemde ortaya çıkar ilişkiler ve içindeki kendi yarattığı gelişme düzeyinde sınırsız devletin ortaya çıktığının ön koşulunu yaratmış. Nörotik devrim insan topluluğunun binlerce yıllık avcılık ve toplayıcılık yerine üretime başlaması yani tarımın ve hayvancılığın öğrenilmesidir. Nörolojik devrim elbette dünyanın çeşitli bölgelerinde yaşayan değişik insan gruplarının aynı anda yaşamasıdır …(anlaşılmıyor) orta doğuda ve milattan önceki 9700 yılında sürelerde gerçekleşmektedir bu dönemde Anadolu’nun güney kesimlerinde Uygur …(anlaşılmıyor) Nörolojik devrim ilk kez burada gerçekleştiği düşünülmektedir ve sürekli olarak desteklenmektedir bunu birazdan göreceğiz Nörotik devrim …(anlaşılmıyor) olarak adlandırılmaktadır biraz daha şey yapacağız ama ilk etapta aklımız da tutmamız gereken şey ilk …(anlaşılmıyor) tüm bunlar Nörotiğin bir devrim olarak adlandırılmasına neden olmuştur hazır şunu da bilmemiz de fayda var …(anlaşılmıyor) Nörotik dünyanın pek çok yerinde yaşamış ve yaşanmış bir şey süreçtir Kutuplarda başlamıştır ama dünyanın bir çok yerine yayılmıştır şuanda baktığımız gördüğümüz Avustralya da gördüğümüz Nörolojik devrimi yaşamamıştır ve Avcılık ve toplayıcılıkta kasır devrimde kalmışlardır tarıma geçmemişlerdir …(anlaşılmıyor) onun dışında dünyanın hemen hemen bir çok bölgesinde farklı yerlerde farklı zamanlarda Nörolojik devrim yaşanmıştır ama birazdan …(anlaşılmıyor) Amerika hariç tamamen Avrupa’dan gelmiştir pardon Mezopotamya da ortaya çıkmış bütün Avrupa’ya yayılmıştır

Tüm Gruplar: (11.36-11.57) Kendi aralarında konuşuyorlar… (Anlaşılmıyor)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (11.58-17.36) Şimdi şey Nörolojik kavram nereden geldiği demin de söylediğimiz …(anlaşılmıyor) bulduğu bir kavramdır yontma ve Cilalı taş devrimi olarak iki ye ayırmışızdır …(anlaşılmıyor) devrim kavramını ilk kez kullanan da önderliğimizdir …(anlaşılmıyor) 1930 yılında kullanılmıştır Tüm sanatsal tarımsal kültürel derim niteliğinden bir değişiklikler olmuştur .Tüm bu alanlarda yaşanan gelişmeler dolayısı ile birazdan değineceğiz Nörolojik bir devrim çağı olarak nitelendirilmektedir …(anlaşılmıyor) siz istediğiniz zaman yorumda bulunabilirsiniz.Bir başka olgu da Nörotik ile ilgili …(anlaşılmıyor) yani bu şu anlama geliyor …(anlaşılmıyor) ve burada olgunlaştığını paralel olarak ta ve buradan yola çıkarak ta dört bir tarafa yayıldığı …(anlaşılmıyor) ama bunun dışında bütün dünya ya baktığımız vakit Nerotiğin yayılma alanı Mezopotamya dır ve bu Mezopotamya nın alanının dan yayılma alanından kaynaklı olarak ta bu Mezopotamya nın …(anlaşılmıyor) ağırlıklı olarakta bu bölgenin çekirdeği olarak adlandırılmaktadır ve bu çekirdeğinde Nerotiğin çıktığı yer olarak ta burası düşünülür…(anlaşılmıyor) yani önderliğin verdiği tarih olarak …(anlaşılmıyor) beklide Mezopotamya açısından baktığımız da …(anlaşılmıyor) Burada Nerotik halklar …(anlaşılmıyor) yeri geldiğinde İsyanları ile bu evrenselliği yıkacak halklar Nerotik devrimi yaratmış halklar ve bu halklar orada yerleşmiş halklardır ve …(anlaşılmıyor) yani Nerotiği gerçekleştirdiği halkların bu gün anlaşılacağı gibi Kürt olmasa bile Kürtlerinde olduğu çok ciddi olduğu iddia ediliyor aynı zamanda bir çok tez de bunu desteklemektedir …(anlaşılmıyor) Tartışmalarımızın Kürdistan tarihi ile alakalıdır şimdi tarih olarak siz sormuşsunuz şimdi genel olarak bir tarih verirsek Milattan önce 10000 yılları civarında toros sisteminde gelişmiştir bu Nerotik devrim yukarı Mezopotamya nın üstün özelliği tepe ve dağ yapısı ile yaşam alanına en uygun alandır demin söylediğimiz gibi çok ciddi bir bitki örtüsüne sahip olmuştur orası

Y Bayan: (17.37-17.40) Milattan öncemi yani 7900 lü yıllarda

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (17.41-22.00) Yani evet 7900 yani bölgeye göre değişiyor …(anlaşılmıyor) ee tam tarihi kesin olmadığı dönemler …(anlaşılmıyor) yani çevre koşularının bir çok katkısı var bir çok dönem Nerotik dönemlerin ilk yaşam alanları nedenleri yani çok farklı bitki örtüsüne sahip olmuş çok farklı …(anlaşılmıyor) küçük baş hayvanların bulunmuş olması küçük baş hayvanların bulunmuş olması çekici hayvanların bir yerlerde kullanılması bunların hepsi çok ciddi …(anlaşılmıyor) ve bu bölgedeki devrimi bu bölgedeki çeşitlilik aynı zamanda şey olarak ta yazmıştır kutsal kitaplarda yazmıştır Kutsal kitaplarda Tevrat ta olsun İncil de olsun Kuran da olsun net olarak ifade edilen işte yani Tevrat ta insanlığın toplanıldığı cennet ten bahsedilir …(anlaşılmıyor) yani Tevrat’ın yaratılış kitabında yani bu şekilde olduğu vakit yani bu teoriye göre kaynayan suların bolca bulunduğu ikincisi gıdanın yani satılacak gıdanın çok miktarda bulunması göçebelikten yerleşik yaşama geçilmesinin bir yolunu açmıştır çünkü artık sürekli kaynaklık edecek onun peşinden koşacak sürekli bir yerden meyve toplayacağım bir şey toplayacağım …(anlaşılmıyor) bu bölgede Nerotikel bir yaşama geçiş olmuştur ve bu yerleşik yaşama geçişinde tarıma çok büyük etkisi olmuştur şimdi tarıma geçiş toprakta üretim yapmak çok çeşitli teoriler yer almaktadır …(anlaşılmıyor) dün kısmen söyledik yani kullanmadığı yemediği ve tüketmediği yemişlerin atması veya çekirdeklerin atması ve onlarda çeşitliliği gözlemlemes insanın topraktan bir şey üretebileceği onda o fikrin rolü olmuştur ve bu toplumsal gelişmeyi hızlandırmıştır toprağa bağımlı olmak topraktan üretim yapmak toplumsallığı da hızlandırmıştır yerleşiğin olması ve insanın bir yerleşik hayata geçmesi ve sürekli yer değiştirmemesi sürekli alt ve üstten bir şeylerin çıkması …(anlaşılmadı) ve bu toprağa bir daha bağlanmak toprak ta üretim yapmak toplumsallığı hızlandırmıştır bu anlamda Nerotik devrim toplum en doğal toplumun yaşandığı bir dönem olmuştur çünkü yaşanılan topluma bir geçiş ile birlikte artık onu birazdan bahsedeceğimiz Neroitik kültürel özelliklerini yaşanmasının imkanları ortaya çıkmıştır yerleşik yaşama geçmek demek çok fazla artık insan ilişkilerinde farklılaşmayı getirecektir insanın insan vurgusu insanın hayvanlık duygusu farklaşacaktır insanın aynı zamanda daha da önemlisi dünya ya verdiği anlam Nerotiğe verdiği anlam farklı olacaktır …(anlaşılmıyor) bir toprağa yerleşme ve bir şekilde yerleşik hayata geçiş buyur

X1 Şahıs: (22.00-22.12)Bu Nerolojik süreci …(anlaşılmıyor)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (22.13-26.48) Hayır benim söylediğim şekilde Çekirdek sürecinde düşünüldüğü vakit ilk devrimi gerçekleştiren yer Mezopotamya dır ama Nerotikte geçen yer Mezopotamya dır.Dünyanın dört bir tarafında da yaşanmıştır bu ama şu önemlidir Amerika da yaşayan Nerotik te daha farklıdır dün bunu söylemiştik kızılların ayrılmasından dolayı farklılaşmalar olmuştur orada yaşayan hayvan kürlerinden orada yaşayan bitki türlerinden çok ciddi çok önemli farklılaşmalar olmuştur dün söylemiştik şuan Amerika da buğday yok hiçbir tahıl ürünü yetişmiyor .Hayvan olarak koyun keçi gibi hayvanlar yok ve bu tabi ki oradaki şeyinde farklılaşmasına neden oldu Nerotik yaşam ile bakış açısını ve Nerotik yaşayışını çok daha farklı bir halı getirmiştir …(anlaşılmıyor) ama etki noktasında bakıldığı zaman hep bir Mezopotamya’nın yayılması ile ortaya çıkmıştır yani Mezopotamya’dan yapılan bitkinin yapılan çeşitliliğin çevreden yaşayan insanlara yayılması ile ortaya çıkmıştır …(anlaşılmıyor) yani Nil vadisini diğer kentlere göre bu sürecin …(anlaşılmıyor) oradaki bu yaşayan bu dönemde su Nerotik döneller …(anlaşılmıyor) oradaki hayvan çeşidi bitki çeşidi buradaki kadar fazla değildir buradaki temel bitki zenginliği kadar değildir yani o yüzden burada çok derinlemesine yaratılmış artı …(anlaşılmıyor) kültürel ahlaklar açısından baktığımızda o Mezopotamya nın hepsinden ön planda olduğunu …(anlaşılmıyor) çok daha ön planda olduğunu göreceksiniz …(anlaşılmıyor) …Çünkü şu var Nerotik devrim tahmin ettiğimiz yer en …(anlaşılmıyor) ve oradan orada üretilmiş değerler nerelere getiriliyor ama burada kurulmuş değerler Nerotiği diğerleri kadar yaşamayan ortaya çıktığı karşımıza çıktığı ve daha farklı yol ortaya çıktığı ve devlete giden yol ortaya çıkıyor ama sunuda diyebiliriz sonuç olarak kısaca yani diğer yerlerde varsa …(anlaşılmıyor) Mezopotamya halkıdır

Y Bayan: (26.50-26.59) Sistemin diğer Avrupa Ülkeleri gibi ortak …(anlaşılmıyor)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (26.59-27.36) Çok kısaca söyleyeyim o ortağı yani biz …(anlaşılmıyor) Avrupa olarak çoban ile uğraşan halkın kullanan bir Nerotiktir

Y Bayan: (27.38-27.58) …(anlaşılmıyor)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (27.58-29.22) Neyse ben birde şöyle devam edeyim Amerika da burada hiç bir alakası yok Neyse ben şöyle devam edeyim kuzey de …(anlaşılmıyor) bir Avrupa birliği kabul edilen grubun kökenin oluşturuyor …(anlaşılmıyor) en temel bileşenlerinden biri Latincedir ve Latincenin bir sürü dili vardır ve bu Latince tüm Avrupa gurubunu etkilemiş böyle öyle Avrupa ya Latincenin yayılmasına kaynaklı olarak ta : …(anlaşılmıyor) Amerika da kullanılan dil İngilizcedir onun ile ilgili bizim ile şey yoktur. Bu kızıl derelilerin kullandığı dil alakası yok bütün dillerin kökeni demek yanlış olur Mezopotamya da ortaya çıkmış sevilen bir dil değil bu gün Avrupa’da hâkim olan önemli bir dil grubunun Latince hariç Macarca hariç hemen hemen bütün diller hint Avrupa dil grubundandır buradaki hint Avrupa dil grubu kökeni de buradaki ki …(anlaşılmıyor) ve onun binlerce yıllık bir yaşam alanını düşünün yani sadece binlercede değil yani

X1 Şahıs: (29.23-29.32)Şeyin bilinmesi gerek Mezopotamya da uygarlık yaşanırken Avrupa da yaşam denilen şey bilinen yok yani

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (29.34-33.39) Olur mu hiç öyle milattan önce Fransa da şeyler var mağara resimleri var yani orada hiç hayat yok değil ve Almanya yani sen şey de roma imparatorluğu Roma bir çok İlin yapısını değiştiriyor ve Latinceyi onlara empoze ediyor ve onların dillerini Latincenin ortaya çıkmasını Latincenin ciddi olarak ortaya çıkmasını sağlıyor …(anlaşılmıyor) kelimelerde bir çok benzerlik vardır mesela İngilizcede …(anlaşılmıyor) mesela İngilizlerin bunun ile ilgili ilginç bir şey vardır en büyük hayal kırıklığı budur yani İngilizler 1700-1800 yıllarda Hindistan giderler sömürgeleştirirler ve oradaki herkesi kendilerine hami tutarlar hani Türklerden farklıdırlar şey yaparlar yani gittikleri yerde ne olduğunu ne bittiğini bakarlar yani mesela …(anlaşılmıyor) yani zihniyet burada önemli yani Türkler ne kardeşim yani bu adamlar buraya dikmiş burada ne bitmiş ne olmuş yani İngiliz Fransız lar işgal etmiş ilk yaptıkları şey burada ne olmuş İngilizler burada Hindistan da en büyük hayal kırıklığı orayı biraz inceledikleri vakit kendi dillerinin suanda sömürgeleştirdikleri halkın dilinden geldiği görmek onların en büyük hayal kırıklığı olmuştur yani şuanda kendilerinin sömürgesi olan yine Hintlerdir bu çok büyük hayal kırıklığı çok büyük bir üzüntü olmuştur

…Her şey kendi ile başladığı her şeyin yunanlılar ile başladı her şey Roma ile devam etti her şey Hıristiyanlık ile değiştiği anlayışına sahip ama bir bakıyorsunuz kökende çok farklılık yok yani çok adi gördüğü çok hor gördüğü çok küçük bir millet Hintlilerin konuştuğu bir dil kendi dillerinin atasıdır ve orada ciddi bir hayal kırıklığına neden olacaktır .Şimdi Nerotide devam edecek olursak en önemlisi nedir diye söylediğimiz gibi Nirotidte insanın doğa ile kurduğu bir ilişkide yaşanmış bir devredir insanın asalıktan üretime geçişinde bir simgedir …(anlaşılmıyor) Nerotidte doğrudan doğa ile bir üretim ilişkisi yoktur işte ay elmayı kopar şeyi almak hiçbir şekilde doğadan kendiliğinden bir üretimi yoktur yani …(anlaşılmıyor) yani artık insan iki türlü üretilmiştir bu üretimde geçiş aslında bir evcilleştirmedir ilk olarak bitkileri evcilleştirmiştir bitkilerin nasıl evcilleştirdiğini kısaca söyleyelim gözlem adınım burada çok ciddi rol oynuyor sonra hayvanları evcilleştirmiştir bu ikisi ile birlikte insanı evcilleştirmesi söz konusudur yani yerleşik hayata geçiş daha yani bir köy hayatının yaşanması yani bir üçlü evcilleştirme üzerine oturmuş bir dönemdir. Tarımda toplayıcılıktan üreticiliğe geçişte ilk önce üretilen tahıl arpa ve buğday olmuştur çeşitli kazı kalıntılarında da bunlar bulunmuştur hayvanın evcileştirilmesine geçince en temel olanı keçi ve koyun, sığır yaban eşeği bunların hepsi özellik ile at Mezopotamya da değil yani …(anlaşılmıyor) ördek tavuk gibi kanatlı hayvanlarda evcilleştirilmiştir buyurun

Y Bayan: (33.43-33.48)Neden buğday ve Arpa neden Mısır değil

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (33.49-34.59) Yani mısır yok daha yani bu dönemde Avrupa şeyde de yetişmiyor daha mısır şey ile getirdi yeni dünya ya eski dünya ya pardon şeyin keşfi ile Amerika nın batılılar tarafından gidilmesi ile oradan getirildi oralarda tütün mesela ikisi de Amerika dan Avrupa ya getirilmiş ürünlerdir. ….yani yabani …(Anlaşılmıyor) onun yıllarca onun evcilleştirilmesi de …(Anlaşılmıyor) devşirme geçiriyor tabi ki …(Anlaşılmıyor) tabiatında kendi kendine üretilmesi arasında da çok büyük fark vardır var mı arkadaşlar sorusu olan

ERDOĞAN BAYSAN: (35.00-35.41) Şimdi ben arkadaşları sevgi ve saygı ile selamlıyorum şimdi bahsettiğiniz bölge daha doğrusu Toroslar Mezopotamya gelişimine bakıyoruz ama şimdi bu özelik ile körfez bölgesi yani çölün olduğu yer o bölgelerde tamamen çöl var yani ne uçan bir hayvan var baktığımızda hiçbir şey yok kumdan başka bir şey yok ne hayvan var ne bitki var

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (35.42-36.15) Orada bir şey gelişmiyor ki yani şimdi bak genel olarak …(Anlaşılmıyor) Vahalar Vahalar varya artı çeşitli yerde liman ticaret yollarının ortaya çıkması veya orada çok daha Vaha çevrelerinin küçük şehirler ve küçük kasabaların kurulması buralarda belirli üretimler yapılıyor ama fazla gelişmemesinin nedeni de işte bu zenginliğe sahip olmamasıdır bu zenginliğe sahip olma işte buraların gelişmesine neden oldu

ERDOĞAN BAYSAN: (36.16-36.19) yani İslam ile birlikte orada da bir şey oluyor yani arapların

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (36.19-36.40) Ama İslam ile birlikte asıl zenginleşme orada şey daha farklı yani Mekke ve Medine o dönem silahın ortaya çıkması dönemden bahsediyorum zaten hiçbir şey yok şey değildir hiçbir şey yok tarım yok hayvan yok ticaret yok orada bir ticaret faktörü var

Tüm Gruplar: (36.41-37.45) …(Anlaşılmıyor) bide Amerikalılar ve kızıl dereliler arasında da bir çelişki var orada …(Anlaşılmıyor) maya imparatorlu,Astek imparatorluğu var iknalar var

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (37.45-38.27) Orada da mücadele çok farklı birazdan göreceğiz …(Anlaşılmıyor) sürekli bir gerilim var ve Amerika da ki bu benzerlikte bir gerilim var yani şöyle yağmur ormanın da yaşayan küçük gruplar halinde yaşayan kızıl dereli ile şehirlik kurmuş İmparatorluk kurmuş kesim arası çok ciddi bir savaş var …(Anlaşılmıyor) daha doğrusu şehir devlet sürekli kabilede yaşayan kızıl dereliyi köle yapıp kurban etmek istemektedir aralarında sürekli bir gerilim var ama bu mısır ekmekten dolayımı çok daha mı Efendim

İHSAN ÇELİK: (38.27-38.34) Amerika çok geç keşfedildi

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (38.39-40.31) Sizin söylediğiniz çok yanlış bir şey keşke dediğimiz vakit son vaktimizi ona ayıralım keşke dediğimiz vakit …(Anlaşılmıyor) statüye koyuyorsunuz ve bizim iyi dediğimiz bir şey keşke dememiştir halbuki orada binlerce yıldır kızıl dereliler yaşamıştır yani keşfedilmemiştir desek …(Anlaşılmıyor) 1300 yılında keşfedilmiştir bu o zaman oraya daha önce kimse gitmemiştir ama burada keşfedilmemiştir desek yanlış olur …(Anlaşılmıyor) onları yok sayarak onlar orada hiç yokmuş gibi biz 1492 de keşfedildi desek o zaman biraz şeyin dili ile konuşmuş oluruz evet çünkü kekse den beyazlar beyaz lar bizden önce keşfedildiler değil yani bizce keşfedilmemiş demek münasip değil yanlış bir şeydir ..Beyler bir şey söyleyeceğim Mağada da yaşayan bu gün ki Abojinler gibi olur …(Anlaşılmıyor) orada Abojinler yaşıyor

Y Bayan:( 40.32-40.34) Hocam keşfetmek icat etmek ile eş anlamlıdır değil mi?

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: :( 40.35-43.29) Yok keşfetmekte zaten var olan bir şeyi bulmaktır İcat etmekte hiç olmayan bir şeyi yaratıyorsunuz …(Anlaşılmıyor) o zaman biz en başta şeyi hatırlayalım o zaman altını çiziyorum ki hiç unutmayalım önderlik geçen ilk ne derste yapmıştı…(Anlaşılmıyor) rahatsız oluyor veya olmayanlar rahatsız oluyor ilerleme fikrinden de haz etmiyorum demişti …(Anlaşılmıyor) şimdi ötesinde dediğimiz vakit bu şekilde kullandığımız vakit kızıl dereliler geri idi o yüzden beyaz adam ileri idi o yüzden beyaz adamın onlara şey yapması mubah şimdi burada bunu cebimize koyalım bu cebimizde dursun dikkatlice şimdi ben geliyorum 1930 geliyorum 1930 da da aynısı Cumhuriyet sahnesi dersim isyanın getiriyoruz dersim de yaşayan Kürtler geridir bizim Cumhuriyet döneminde yaşayan modern medeniyet yürüyüşünün önünde gidip medeniyet götürmek istiyoruz oradaki aşiretler oradaki yapı işte köprü…(Anlaşılmıyor) o yüzden biz Dersimi taru mar edeceğiz bu adım ile onları medeniyetleştireceğiz ve bu …(Anlaşılmıyor) Türklerin de tezi budur bu Türklerin tezi nereden gelmektedir Pozitif aydınlanmaktan gelmektedir Aydınlanma da denilmektedir ki …(Anlaşılmıyor) hangisinin iste yunan hangisinin işte Roma hangisinin işte Alman Hangisinin işte İngiliz Fransız …(Anlaşılmıyor) Erirler ise bu onların iyiliğidir o zaman …(Anlaşılmıyor) her zaman tarihe bakarken her zaman tarih ile ilgili düşüncelerimiz olurken …(Anlaşılmıyor) özellik ile halk için de halkı kıyaslarken birisinin işte o daha başarılı olmak istiyor onu ezdiririz gibi şeyler söyleyecek siz bunu söylemiyorsunuz biliyorum ama gidiş o hesap yani bir adım sonrası o

Tüm Gruplar: (43.29-43.30) (Gülüyorlar)

X 2 Şahıs: (43.37-43.39) Beyaz adamın Amerika’ya gidişi İşgal olarak görülebilir mi?

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (43.42-43.59) Tamamen işgal …(Anlaşılmıyor)
2.DERS
CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (00:01-05:00) (anlaşılmadı) yani dünyaya (anlaşılmadı)doğru şeyi anlatmak yani şey demek yanlış bir şey (anlaşılmadı) ne kadar yanlışsa eleştirilerinizi doğru zamanda yapmamak lazım o kadar yanlış. Şimdi bu deminki konu ile bağlantılı olarak aklıma geldi şunu da söyleyim biraz (anlaşılmadı) bu aslında yılmadan inandıkları bir argüman yani hangi halka (anlaşılmadı) belirleme yetkisi verilecek imkanı verilecek veya hangisi verilmeyecek tartışması bağlamında bir çok yerde (anlaşılmadı) veya kavram bunu belirlemek için (anlaşılmadı) bir çok dönem şey mesela çok düzey somut örnekler verim ve Sovyet devrimi aslında (anlaşılmadı) kaderin tayin hakkı karşısında çok ciddi mesafelerin katedildiği bir devrim. Bir de şu var şey verdik mesela Sovyet devrimi Polonyaya ve fillanyaya kendi kaderini tayin hakkını belirlemek ama arkadaşlar varsa şu dönem (anlaşılmadı) var mı telefonu olan sonradan gelen arkadaşlar (anlaşılmadı)

Daha önce söylediğim gibi buraya gelirken (anlaşılmadı) etrafımızı vesairesini şe yapalım (anlaşılmadı) neyse. Sovyetler birliği devrimi demek ki ülkeye hakkı tanımıştır. Fillandıyaya ve Polonya’ya (anlaşılmadı) hakkını vermiştir. (anlaşılmadı) aynı hakkı mahrum etmiştir. Orta Asyalı türk kökenli veya türk (anlaşılmadı) orta asyada yaşayan halklara bu hakkı vermemiştir. Çünkü fillandiya halkının Polonya halkının bir (anlaşılmadı) yeterince gelişme düzeyine erişmemiştir. Yani kapitalizmi yaşamayıp (anlaşılmadı) feodal bir sendika tayin hakkı veya (anlaşılmadı) verilmez diyim. (anlaşılmadı) böyle anlayış getirmiştir. Bunların altında yatan (anlaşılmadı) ötesinde gayri bir kavramlardır ve bunlar şeyden (anlaşılmadı) kavramları iyi kullanmak lazım. (anlaşılmadı) ama tecavüz veya erkek egemenliği zihniyetinin başlangıcında nil vardır. Nil (anlaşılmadı) o şekilde egemen olur. Ben size biraz ara verelim ortaya. Bir örnek vereceğim size orada daha da (anlaşılmadı) erdem kelimesinin daha doğrusu sözcüğün nasıl bir sorun olduğu erdem dediğimiz şey aslında erkeğe ait özelliklerde yiğitliklerde (anlaşılmadı) bugün bunun kullanımında az bulunan ve benzer kavramı kullandığımızda her zaman elde edeceğimiz (anlaşılmadı) bir olmuş oluyor mesela bu şey aynı zamanda bayan için de geçerlidir. (anlaşılmadı) hani sanki şey olarak kullanıyor. Kadın olma sanki (anlaşılmadı) kadın olarak bayan vesaire şeyler ibareler kullanıyor. bunun çeşitli toplumsal şeyler olabilir ama özellikle bayan dememek lazım. (anlaşılmadı) bayan dediğimiz vakit bayanda (anlaşılmadı) Türkçe olarak baktığım vakit bayan. (anlaşılmadı)