T. C. İStanbul cumhuriyet başsavciliğI (cmk'nın 250. Maddesi İle Yetkili)

KEMAL SEVEN: (42:59 – 43:08) Şimdi önderlik katındaki ayrişim hep kardeş… (bu cümle anlaşılmıyor)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (43:08 – 44:37) Tamam onlar örgüte zarar vermiştir ama ben bi şey söylim onla ilgili bakın bu çok ciddi eleştiriyoruz ama şu önemli zihniyeti de belirleme açısından yani bugün Sovyetler Birliği yıkıl yıkıldığında ağlayanı yok o rejim içinde birkaç saate yetmiş, atmış yetmiş yaşındaki adam yaşında ağlayanı yok, herkes zil takıp oynadı. Ama mesela şu vardır, çünki bir zihniyet yaratmadılar, yani insanlarda sosyalizimi bi noktadan sonra henüz Sovyetler Birliği şu yönteme geçti, ben kominist partisi olarak başroldeyim hiç önemli diğil, insanlar kendi hallerinde yaşasınlar politika yapılaşmasınlar, ben yönetiyim onlar yönetilsinler, kendi aralarında takılsınlar ama muhalefet etmesinler, örgütlenmesinler ama fiilen bizim destekçimiz olmasınlar öyle bir zihniyet yapısı geliştirdiler bu zihniyet ve düzenin çöktüğü an daha doğrusu rejim çöktüğü anda da hiçbir şey olmadı, hiçkimse ağlamadı, bi tek yaşlılar dışında ve şu çok acı bişeydir bu zihniyet açısından, çarpıklığını göstermesi açısından bugün kapitalist modernitenin Orta Asya, şey Balkanlar artı Kafkaslar, tüm Sovyetler coğrafyasında kapitalist Modernitenin uygulayıcıları hepsi de kominist pakta üyeydi. Yani burda aslında şuraya (burası anlaşılmıyor)

Y8 BAYAN ŞAHIS: (44:40 – 44:41) (anlaşılmıyor) proleter nedir?

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (44:41 – 44:52) Şimdi profil de proleter aslında şeydir latince bir şeydir sözcüktür şey Latince bir,

Y8 BAYAN ŞAHIS: (44:53 – 45:00) siz bi ders boyu bizim arkadaşlarımızı şuan bizim arkadaşlarımızı demokratik yöntemin başlı başına (anlaşılmıyor)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (45:03 – 45:04) Evet,doğru doğru evet

Y8 BAYAN ŞAHIS: (45:06 – 45:45) Şimdi demokratik (buradan sonrası tam anlaşılmıyor)

X16 ERKEK: (45:24 – 45:44) (arada konuşuyor) Yani akşam ben kalıyorum ya, mesela ne eksik onları hazırlıyorum sabahleyin diyelim onları gideriyorum tekrar çıkıyorum bizzat görüşüyorum ondan dolayı

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (45:44 – 46:15) O anlamıyla Tamam o anlamıyla şunu dersek daha yani bi zihniyet alanında çok ciddi önerilerimiz olmasına rağmen olması gerektiği kadar(anlaşılmıyor).

3. DERS
CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (00:00 – 00:42) Bu arkadaşı sizin dediğiniz gibi bende ordan başlıyım yani biz şunu yaparsak işte Marksist yöntemdeki şu hataya düşmüş oluruz. Eğer gerçekten bu demokratik özerkliği kurucak kanunları mesela bir zihniyet devrimi yaratmakla ve o zihniyet devrimini yaratmadan biz inşa edicez derseniz demokratik özerklikte bu Marksist yöntemdeki veya Marksizmdeki temel hataya biz de düşmüş oluruz. Eğer bugün bu zihniyet nedir nası bi gelişim göstermiştir. Yani zihniyet dediğimiz tüm dünyayı (anlaşılmıyor) dünyayı nasıl yorumladığınız diyo dünyayı nası anlamlandırdığınız demiyo

X17 ERKEK: (00:42 – 00:45) Mesela, bu yöntemden yola çıkarak olmaz mı?

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (00:45 – 01:42) Abicim bak şimdi birincisi şu iki yön vardır bir tamamen (anlaşılmıyor) dış dünyada bir bağ kurabilmen, yani sadece şey olur hani dış dünya ile uygun bir bağ üzerinden dini şekillendirmedir bu, ama bir de insanın kendini eğitmesi kendini özeleştiriye tabi tutarak kendini aşması olayı da vardır yani bir insanın siz olduğu gibi bırakırsanız kendiliğinden bir a şama yaratmaz ama insan kendine veya başka birisi o insanı oluşturu. Yani sonuçta eleştiri aslında veya özeleştiri de farklılığı da olabilir. Bu insanın müdahalesiyle de sıçrama yaratılabilir. Zihniyet devrimi diye kastettiğimiz burda odur yani bir insan kendisi de kitap okuyarak, yaşadığı dünyayı anlamlandırarak vesaire bu zihniyet devrimini geliştirebilir. İşte burda başkası veya mesela bu beraber burda paylaşık, karşılıklı paylaşımlarımızın olduğu gibi birbirimizde de bi zihniyet değişimi yaratabiliriz.

Y9 BAYAN ŞAHIS: (01:42 – 01:44) Mesela grafiğe de (anlaşılmıyor)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (01:45) Tabi

X17 ERKEK: (01:45 – 02:13) Yani şimdi Kürdistan toplumu savaşın zaten Kürdistan toplumu kapalı bir toplumdur. Eğitimden uzak bir toplumdur. Yani şimdi müdahalelerimizle bunu beklemek biraz bilemiyorum, kendisini aşabilmesi için (anlaşılmıyor) lazım bu son süreçte de bir iki toplantısında da (anlaşılmıyor) yapıyor ama kendini aşması için bu kadar kapalı bir toplumdan bunu beklemek biraz şey olmaz mı?

CİHAN DENİZ ZARAKOLU: (02:14 – 02:17) şöyle söyliyim işin püf noktası

X17 ERKEK: (02:17 – 02:23) Zihniyetini dumura uğratacak pek çok şeydir bu. Filmlerde var, (anlaşılmıyor) e nebilim bir çok şey var.