T. C. İStanbul cumhuriyet başsavciliğI (cmk'nın 250. Maddesi İle Yetkili)

Y11 BAYAN ŞAHIS: Bide Şey varya burada iktidarı ölümsüzleştirmek

CİHAN DENİZ ZARAKOLU:İktidarı ölümsüzleştirmek zaten baştan itibaren bütün dinlerin amacı,bütün daha doğrusu ideolojik yapılanmaların amacı iktidarı

X24 ŞAHIS:( Anlaşılmıyor)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU:ölümsüzleştirmektir.Onu sorgusuz sualsiz kabul etmektir.

Y11 BAYAN Şahıs: Ama üst aşaması ( Anlaşılmıyor)

X24 ŞAHIS:( Anlaşılmıyor)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU:Aynı zamanda ( anlaşılmıyor) bir babalık olgusu, O dönemde bir reform çabasına girilmiştir.Bu aslında şudur İsanın yapmaya çalıştığı,özünde yapmaya çalıştığı şudur, Tanrı Kralların o dönem Kralların, imparatorların, mutlak gücü Her şeyi denetleyen, her şeye karar veren gücü karşısında bir güç yaratmak ve onu dengelemek gibi bir amacı vardır Hazreti İsanın ve bu anlamıyla bir reform denemesi yapmıştır.Şunu getirmeye çalışmaktadır.Senin Kralın olduğu kanunlar karşısında ondanda üstün kanunlar vardır.Allahın, Tanrının yasaları vardır,ve bu yasalar şeyden de üstündür anlayışını getirmeye çalışmıştır,Kralın yasalarından, kralın yasaları tanrının yasalarına uymak zorundadır, onunla uyumlu olmak zorundadır, gibi bir anlayış getirtmeye çalışmıştır. Bu anlamıyla ciddi bir reform denemesidir, ciddi anlamda iktidarı o köleci yapılanmayı, sınırlama çabasını da kendisi ile ( anlaşılmıyor)…..İsa bunu yapacaktır, krallığı hemde roma imparatorluğuna,( anlaşılmıyor )….zaten bunu gördük, bizzat Yahudilerin önde gelen din adamları tarafından İsanınçarmağa gönderildiğini zaten gördük İsaya yoksullar, işsizler. Alt düzeyde din adamları ve devlet memurları ilgi duyuyodu en önemlisi toplumun dışlanmış , toplumun ezilen kesimleri, toplumda özgürlük beklentisi olan kesimler hatta bir aşamaya kadar kadınları da etkileyebilirdi onlarda cemaatin bir parçası olarak kabul ediliyorlardı ilk dönemde, peygamberlik ağır basmakla birlikte siyasi toplanması güçlü olan bir harekettir, bu hareket, kendine sürekli planlar devlet yapılanmasının belli bir dönem dışına çıkmaya çalışmıştır.( anlaşılmıyor)…. Kapadokya da bugün mağaralarda yaşamaya çalışmışlardır, devlet zulmünden o şekilde kaçmaya çalışmışlardır, devlet sisteminin dışına o şekilde çıkmaya çalışmışlardır, bazı krallar köleliğe karşı daha yumuşak, daha katlanabilir bir sistem arayışı içindedirler, nedenini anlattık kısmen gerek köleliğin artık, köle bulma, köle maliyetinin yükselmesi artık daha da önemlisi insanların direnişi karşısında, yumuşak ve daha,

X25 ŞAHIS: evet yumuşağın altını şöyle çizmekte fayda var yumuşak göreceli bir kavram yani buradaki yumuşaklık nedir? eskiden krallar, yöneticiler köleleri dilediği gibi öldürme hakkına sahipken artık, o yok o hal biraz yumuşatılmıştır.ama şey iktidarın bir yumuşaması, artık herkesi kucaklaması sözkonusu yok, iktidar o hiyerarşik yapısını , iktidar baskıcı yapısını olduğu gibi korumuştur.sadece belirli noktalarda kendisine dönük direnişlere karşı çeşitli yerlerde çeşitli zamanlarda tavizler vermiştir,

CİHAN DENİZ ZARAKOLU:Bir diğer önemli şey ise İslamın çıkışı şimdi İslam versiyonu analitik zekaya daha çok yer vermektedir,Şimdi şeye baktığımız vakit çok net olarak görmekteyiz,bir yana Kuran-ı Kerim’ i koyalım, bir yana diyelim ki Tevrat’ ı İncil’ i koyalım ve beraber paralel bir şekilde üç kitabı okuyalım, şey çok net görülür mesela şeyde çok az efsane vardır Kuran-ı Kerim’ de, İncilde ise yok çok azdır mesela çok nadirdir mesela Hazreti Muhammed’ in mucizeleri şey gibi mucizeler yoktur mesela ölüyü diriltme ben hatırlamıyorum yani buyurun,