Görüşme Notları: 17. 03. 2004 Tarihli Görüşme Notu

Görüşme Notları:

03.12.2004

Tarihli Görüşme Notu

Öcalan'dan Erdoğan'a çağrı: Barış için iki cümle yeterli

FRANKFURT (03.12.2004) MHA- Kürt Halk Önderi Abdullah Öcalan, ABD'nin Ortadoğu projesine karşı Kürtler için Kürdistan Demokratik Konfederasyonu oluşturulması gerektiğini bildirdi. Barış için karşılıklı ateşkes ve diyalogun önemine vurgu yapan Öcalan, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'a seslenerek, "Onurlu barış, özgür demokratik çalışma için biz bu olanağı sağlayacağız desin. Bu iki cümle on binlerce kişinin kurtulmasını sağlayacak" diye konuştu. Öcalan ayrıca aydınları ve tüm Kürt halkını Demokratik Toplum Hareketi’ne destek sunmaya çağırdı. 

Kürt Halk Önderi Öcalan, avukatları aracılığıyla yaptığı açıklamada, Ortadoğu'ya ilişkin "Kürdistan Demokratik Konfederasyon" projesini önerdi. ABD'nin Ortadoğu'ya yönelik projesini, "kapitalizmi krizden kurtarma operasyonu" şeklinde değerlendiren Öcalan, ABD'nin federatif Kürt politikasına karşı Kürtlerin esas alması gereken projenin Kürdistan Demokratik Konfederasyon projesi olduğunu vurgulayarak, "Ulus devlet önermiyorum, federatif, merkezi ulus devleti içermiyor. Önerdiğim devlet olmayan, ona asla teslim de olmayan model. Bunu tüm Kürdistan parçaları için öneriyorum" dedi. Projeyi milliyetçiliğe karşı geliştirdiğini kaydeden Öcalan, "Dudayev, Arafat durumuna düşmemek için, ilkel milliyetçiliğe karşı ve ABD'nin kanlı sürecini engellemeye yöneliktir. Ortadoğu ve Türkiye aydınlarını, demokratlarını uyanık olmaya çağırıyorum. Aksi halde Çeçenistan-Rusya, İsrail-Filistin benzer bir durum gelişir" uyarısında bulundu. Karşılıklı ateşkes Karşılıklı ateşkes ve diyalogun barışa ve çözüme büyük ivme kazandıracağını vurgulayan Öcalan, Avrupa Birliği ülkeleri başkanlarının bu yönlü çağrı yapması gerektiğini belirterek, "Çözüm için, çok kanlı bir sürecin önlenmesi için sizin yapacağınız karşılıklı ateşkes ve diyalogla barışa ve çözüme en büyük ivmeyi verecektir. Bu çağrıyı sizden bekliyorum. Böyle bir çağrı gelişirse üzerime düşeni yapmaya hazırım. Şiddetin sona ermesi, silahsızlanma ancak böyle gelişebilir. PKK böyle dağdan çekilebilir" dedi. Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'a mesaj gönderen Öcalan, "Barış söyleyeceğin iki cümleye bağlı. Genelkurmay Başkanı 'Biz Başbakanlığa bağlı bürokratlarız' diyor. Bu önemli bir söz. Her şey Erdoğan'ın elinde. Onurlu bir barış için demokratik çalışma imkanları açıktır, 'Gelin kaynaşın' demesi bile yeterli. Bir Şaron kadar bile olamıyor. Şaron'u eleştiriyor ama o bile çağrıda bulundu, Şaron'un onda biri kadar yapsın. 'Onurlu barış, özgür demokratik çalışma için biz bu olanağı sağlayacağız' desin. Bu iki cümle on binlerce kişinin kurtulmasını sağlayacak. Erdoğan'ı ciddi olmaya davet ediyorum. Bu olmazsa ben bu konuda en ufak bir rol oynayamam. Bir cümle sarf etsin bu kan bitsin. Aksi durumda olumlu rol oynayamam. Yanlış hesap yapılmasın" dedi. 'CHP gidiyor, AKP tüccar partisi' Türkiye siyasetine ilişkin belirlemelerde de bulunan Öcalan, 1. partileşme döneminin Tanzimat'tan İttihat Terakki'ye kadar olduğunu, sonraki partileşmelerin hepsinin oligarşik cumhuriyeti taşıdığını, ikinci partileşmenin ise Bülent Ecevit ile bittiğini söyledi. Şimdi 3. dönemin başlayacağını belirten Öcalan, "CHP gidiyor, Mehmet Ağar, Nesrin Nas onlar partileşme dönemlerinin kaybettiğini anladılar. ANAP, CHP bunun sancısını çekiyor. Mümkün değil bu kadrolarla bu süreci karşılayamazlar. AKP tam bir tüccar partisi. Bunun arkasında ABD var. Demokrasi ile fazla alakaları yok. Çıkarları gereği gerekirse demokratik adımları da atarlar" diye konuştu. 3. dönem partileşmesi 'Demokratik Toplum' 3. dönem partileşmesinin Demokratik Toplum partileşmesi olduğunu vurgulayan Öcalan, yeni partiye ilişkin şunları aktardı: "Tüzük taslağında eş başkanlık düzenlenir. Eş başkanlığı bütün kurumlarda her düzeyde düşünsünler. Bütün alanlarda uygulanabilir. Anlamlıdır, iyi bir ilkedir. Esnek bir partileşme olmalı katı merkeziyetçi olmamalı. Geniş bir parti meclisi, Geniş Başkanlık Kurulu oluşturulur. Başkanlık kurulu yarı yarıya ya da üçte bir kadın olur. Yarı yarıya olabilir. Bir de komisyonlar oluşturulur. Sayısı 10 -20 arası olabilir. Komisyonlar başkanlığa bağlı çalışır. Başkanlar Kurulu araştırma ve teorik çalışmalar yürütür. Parti Yürütme Kurulu yani icra kurulu oluşturulur. Bunlarda pratik çalışmalar yapar. Sekreterliğe bağlıdır. Yürütme organına bağlı 20-30 kişiden oluşan bürolar şeklinde, kadın, işçi, yardım daha önce belirttiğim bürolar oluşturulur. Politikanın yerel olduğunu anlamalıyız. Bu benim icadımda değil. Politika ilke olarak yereldir. Köy yereli, kasaba yereli, kent yereli, büyük kentlerde ise mahalleler yereli. Ben buna 'Özgür Yurttaş Meclisi' diyorum. Bunlar bir nevi taban örgütlenmesidir. Bu meclisler yetkili ve politikanın sahibi sayılırlar. Delegelerini seçerler. Bu delegeler yerelden bölgesel koordinasyona ve buradan başlayarak merkezi koordinasyona kadar dikey olarak oluşur. Bu yasal, demokratik bir modeldir. Bir de her konuya özgü sivil toplum örgütleri oluşturulur. Bu model Avrupa tarzı bir parti modelidir. Yeşiller de bu modeli biraz uygulamaya çalışıyor. Yeni dönem demokratik parti taslağı hazırlanır. Bir halkı savunmak kitabım taslak gerekçesi olarak alınır, işlenir. Üç ana belge temelinde yerel konferanslar, toplantılar yapılır. Kongreye beş bin delege ile gidilir." Demokratik Toplum Hareketi'ne katılım çağrısı Belirttiği modelin devlet düşmanlığı yapmayacağını ve devleti hedeflemeyeceğini ancak "devletin borazanı" da olmayacağını vurgulayan Öcalan, bu yeni model partileşmenin Türkiye'yi ileriye taşıyabileceğini kaydetti. "Gençleri, cezaevinden çıkanları, halkımızı, aydınları Demokratik Toplum Hareketi'ne katılmaya çağırıyorum" diyen Öcalan, şu mesajı verdi: "Avrupa'da bunun bir komitesini oluşturabilirsiniz. Bu yeni bir demokrasi hamlesidir. Türkiye'nin yeni eğilimidir. Bu hızla herkes bu sürece katılsın. Türkiye bir demokrasi dönemecinde, bu çalışma bir kilometre taşıdır. 17 Aralıktan sonra Türkiye demokrasi dönemecine giriyor. Wallerstein 'Eski sosyal bilgileri yırtın' diyor. Ben de Türkiyeli bütün aydınlara diyorum ki eski sosyal bilgilerinizi atın hızla demokratikleşme sürecine girin." 'Kadın özgürlüğü bütün özgürlüklerin temelidir' Öcalan kadın özgürlüğü konusunda da değerlendirmelerde bulunarak, kadın özgürlüğünün bütün özgürlüklerin temeli olduğunu kaydetti. Toplumun bütün özgürlüklerinin temelinin kadın özgürlüğünden geçtiğini belirten Öcalan, "Kadın özgürlüğü bütün özgürlüklerin temelidir. Toplumsal özgürlüklerin temelidir. Kadın köleliği de bütün köleliklerin temelidir. Bunu kabul ediyor musunuz? Etmiyor musunuz? Özgürleşmeyi kabul edenler mücadeleyi bu temelde göze almalılar" dedi. Kadınların, "Özgür kadın kimdir ve nasıl yaşamalıdır" konusunda araştırma yapması ve kölelik ile özgürlük olayına eleştirisel ve özeleştirisel yaklaşmasını isteyen Öcalan, "Bu hayati bir konudur. Avrupa'da birinci, ikinci ve üçüncü Feminist hareketler var. Son iki yüz yılın en önemli mücadelesidir. Ortadoğu'da kadın ölüdür. Yaşamı, bir tavuk, bir inek yaşamı değerindedir. Yiğit yaşanılması için kadın ve yaşam olayını köklü ele almalılar. Bu iç içedir. Kadın özgürlüğü çok büyük mücadeleyi göze almaktır" dedi. Erkeklere ilişkin de mesajı olduğunu ifade eden Öcalan, şunları aktardı: "Kadınla nasıl yaşamalıyı çözmeliler. Holywood kültürünü biliyorsunuz. Gılgameş için Türkiye'den kadın arıyorlar. Sosyalizme inanıyorsak, toplumculuğa inanıyorsak estetik güzellik anlayışımız nedir, toplumda kadın hareketinin yeri nedir? Bunu kişiliklerinde netleştirmeleri gerekiyor. Kitapta bunları hem özeleştirisel hem de eleştirel ele almalılar." Öcalan son olarak, PKK'nin yeniden inşa çalışmalarına ilişkin de şunları dile getirdi: "Özgün bir program yapabilirler. Benim savunmam manifesto gibidir. Bu kış ayında bitirebilirler. Büyük ilgisi olanlar, entelektüel birikimi olanlar, yürekten bağlı olanlar, tutkusu ve iddiası olanlar katılırlar. Savunmam nettir, konu nettir. İsteyen katılır, istemeyen katılmaz. Kariyer hırsı olanlar, rütbe peşinde olanlar, kaçkın, ölmüş kişilikler buna giremeyecek. Bu çalışma büyük bir arzu ve irade gerektiriyor. İhtiyaç duyanlar örgütlenmesini sağlayabilirler. Demokratik örgütlenme, demokratik eylem, demokratik siyaset, demokratik toplum üzerinde yoğunlaşsınlar."

MHA NEWS AGENCY

Görüşme Notları:

01.12.2004

Tarihli Görüşme Notu

Hoş geldiniz. Başka gelen var mı? 

(Aileden gelen var.) 

Tamam, oldu. Zaman çok kısa, boş tek bir cümle kullanılmasın. Aktaracaklarınızı hemen alayım. 

(Avrupa’dan ve çeşitli dost çevrelerden ateşkese ilişkin çağrılar var. İnşa Komitesi bu konudaki görüşünüzü soruyor. Özellikle Avrupa’da gerçekleştirilen Kürt Konferansında Avrupa Karma Parlamenterler Meclisi Eş Başkanı AP tarafından çift taraflı ateşkes çağrısının yapılabileceğini belirtiyor. Bu çerçevede parlamentoya önergeler verilmiş; rapora yansıma ihtimali olabilir deniyor. Ayrıca Avrupa’da çeşitli parlamenterler ve dostların bir ateşkes çağrısının AB sürecinde olumlu olacağını, barışçıl çalışmaların önünü açacağını belirtiyorlar.) 

Anlaşılıyor, sorunu gündeme getirecekler. Çift taraflı ateşkes çağrısı bildirgede yer alacak mı?

(Rapora yansıması kesin değil.) 

Aydınlar, dostlar böyle bir çağrıda bulunuyor, öyle mi? Başka buna ilişkin aktaracağınız?

(Ayrıca Avrupa’da Kürt sorunu gündemli bir konferans yapıldı. Hatip Dicle katılmıştı. İlginin büyük olduğunu, Avrupalı parlamenterlerin konferansı izlediğini, Eş Başkan Lagendijk’in çift taraflı ateşkes çağrısını orada da yinelediğini, 17 aralık sonrası Kürt sorunun gündemlerinde olacağı mesajı verdiğini belirtiyor. Konferans aydınlar, sivil inisiyatifler ve Desmond Tutu öncülüğünde yapıldı. Genel görüş olarak bir ateşkes çağrısının olumlu olacağı belirtiliyor.) 

Bu konuya değineceğim. Başka önemli aktaracaklarınız var mı? Yeni İnşadan haber var mı?

(ABD askeri strateji analisti Mc Carty’nin sizin teslim edilişinize ilişkin önemli değerlendirmeleri vardı. Üç aşamalı bir planlamadan bahsediyor. ABD’nin sizi teslim etmesinin Ortadoğu’da yeni bir sürecin başlangıcı olduğunu, bunun ABD’nin müttefikine basit bir jesti olarak görülemeyeceğini, derin ilişkiler ve çıkarlara dayalı olduğunu, tek kazançlı çıkmayan ülkenin İtalya olduğunu, Rusya, Yunanistan ve İsrail’in kârlı çıktığını; birinci aşama olarak teslim edilmeniz, ikinci aşama olarak ise PKK’nin bölünerek güçten düşürülmesi, üçüncü ve en önemli aşamanın ise sizin PKK ve halk içindeki etkinliğinizin kırılması ve bağın koparılması olduğunu, bu gerçekleşirse PKK’nin tarihteki yerini alacağını, sizin de dünyadan tecrit edileceğinizi belirtiyor. Bu aşamanın devam ettiğini, bu gerçekleşmezse ABD operasyonunun da son alternatif olarak gündeme gelebileceğini belirtiyor. ABD’nin dünyanın pek çok yerinde bu tür girişlerinin olduğunu, bunu Mandela ve Arafat üzerinde de denediğini ancak sonuç alamadığını ve kabul etmek durumunda kaldığını da belirtiyor.) 

Bana göre Ortadoğu sürecinin başlatılması 3. Dünya Savaşı olarak görülecekse, 1. Dünya Savaşında benim durumumu Avusturya veliahdının durumuna benzetebiliriz. Benim getirilmemle birlikte bu süreç başladı. Bunlar bilinen şeyler. Ama başarılı olmadı. Bizim için üç aşama geçmiştir, dördüncü aşamayı da kabul ettiler, biz de şu anda dördüncü aşamadayız. Tabii sinsi oynadılar. Olay büyük. O kapsamda ele alınmalı. Ben de cevabımı vereceğim. Başka önemli aktaracaklarınız?

(Kadın yapısının mesajı var.) 

Özetle ne diyorlar?

(Askeri, siyasi ve ideolojik alandaki kadın çalışmalarının ortaklaşması temelinde dokuz kişilik bir koordinasyonun oluşturulduğunu, Kongra Gel birimlerinin güçlendirildiğini, bütün birimlerde kadın temsiliyetinin gerçekleştirildiğini belirtiyorlar.) 

Her tarafta, her birimde yer alıyorlar. Kendi öz güçleri var. Nedir problem olan?

(Erkeğin iktidar anlayışından kendini kurtaramama olarak değerlendirilebilir. Kongre sonrası bir değerlendirme toplantısı da yapmışlar; 55 kişi katılmış. Temel sorun savunmalarınızdaki zihniyete girememe olarak da değerlendirilmiş.) 
Hemen bu konuyla başlayabiliriz. Hepiniz için söylüyorum. Ya özgürlük ya ölüm! Kadın özgürlüğü bütün özgürlüklerin temelidir; toplumsal özgürlüklerin temelidir. Kadın köleliği de bütün köleliklerin temelidir. Bunu kabul ediyor musunuz, etmiyor musunuz? Özgürleşmeyi kabul edenler mücadeleyi bu temelde göze almalılar. Toplumun bütün özgürlüklerinin temeli kadın özgürlüğünden geçer. Sınıfsal, etnik ve dinsel kurtuluşun özüdür. Ben böyle bakıyorum. Öyle anlaşılıyor ki erkeğin gasp ettiği beyniniz ve yüreğiniz var. Ruhunuzdaki ve beyninizdeki egemenliği silmeye cesaretiniz var mı, yok mu? Kendi içinizdeki erkek egemenliğini yıkmaya varsanız tutarlı olacaksınız. Kaçanlarda bu özün olmadığı anlaşıldı.
Kadına bir araştırma konusu vereceğim. Özgür kadın kimdir ve nasıl yaşamalıdır? Kölelik ve özgürlük olayına yaklaşımı eleştirel ve özeleştirisel olarak ele alacaklar. Genelde ve bizim özgülümüzde nasıl yaşandı? Benim konuşmalarım var, savunmalarım var. Tabii kadın konusunda literatür de taranmalı. En çok da kendi mücadelelerini tanımlayacaklar. Bu hayati bir konudur. Avrupa’da birinci, ikinci ve üçüncü feminist hareketler var. Son iki yüzyılın en önemli mücadelesidir. Ortadoğu’da kadın ölüdür. Yaşamı bir tavuk, bir inek yaşamı değerindedir. Yiğit yaşanılması için kadın ve yaşam olayını köklü ele almalılar. Bu iç içedir.

Osman aptal, serseri adam. Bunlar bir kadın için o tane vatan satarlar. Giden kadınların da durumu bu. Ancak yüzlercesi de geliyor. Böyle özgürlük mücadelesi olmaz. Şeref ve onura böyle sahip çıkılamaz. Egemen erkek dayak, şiddet, küfür ve savaş demektir. Bunu kabul ediyorsanız diyeceğim bir şey yok. Gördük, yirmi yıllık sözde komutanlarının durumu ortada. Kadın özgürlüğü çok büyük mücadeleyi göze almaktır. Bu hem onlara hem de Türkiye’deki kadın yapısına, hatta dünyadaki kadın hareketlerine cevabımdır. Ben yaşamımda bunu pratikleştirmeye çalışıyorum.

Erkeği öldürmek dedim. Buna ilişkin çözümlemelerim var. Aslında bir mesaj da erkek arkadaşlara vermek gerekiyor. Onlar da kadınla nasıl yaşamalıyı çözmeliler. Holywood kültürünü biliyorsunuz. Gılgameş için Türkiye’den kadın arıyorlar. Sosyalizme inanıyorsak, toplumculuğa inanıyorsak, estetik güzellik anlayışımız nedir, toplumda kadın hareketinin yeri nedir? Bunu kişiliklerinde netleştirmeleri gerekiyor. Kitapta bunları hem özeleştirisel hem de eleştirel ele almalılar. Bunu hem Avrupa’daki kadına, hem Türkiye’deki kadına iletin. Zaman kısıtlı ilk girişi bununla yaptık. Diğer konulara gireceğim.

(Bir avukat arkadaş söz alarak “Diyarbakır’dan geliyorum” dedi, kendini tanıttı.) 

Hoş geldiniz.

(Sekiz aydan bu yana yanınıza getirilmiyoruz. Çeşitli toplantılar yaptığımız aktarılmış size. Yaptığımız toplantılar sizin söylediğiniz çerçevede mahalle meclislerini oluşturma temelindeydi.) 

Evet, bazı sorunlar olmuş. Diyarbakır’dan gelen bayan arkadaş da vardı.

(Bürodan giden avukat arkadaşa dönerek) 

İkisi ayda bir gelebilirler, değil mi? 

(Gelebilirler.) 

Tamam, dönüşümlü gelebilirsiniz.

(Diyarbakır’dan gelen avukat arkadaş, “İzmir’den bir buçuk ay önce gelen bir avukat görüşme notlarının değiştirildiğini söylüyor, yanınıza gelmesi halinde bunu teyit edeceğini söylüyor” dedi.) 

(Hayır, böyle bir durum yok, doğru da değil. En çok ciddi ele aldığımız nokta notların düzenlenmesidir. Bu iddiada bulunan arkadaş yanınıza gelebilir.) 

Arkadaşların bunu yaptığını sanmıyorum.

(Bürodaki arkadaşa dönerek) 

Sizlerin bunu yapmadığınızı biliyorum. Bilinçli olarak yapacaklarını sanmıyorum. Yanlışlıkları olabilir. Ancak bunu bilinçli olarak yapmazlar. İddiada bulunan görüşmeye gelsin.

(Diyarbakır’dan avukat arkadaş, “Yeni TCK ile birlikte yaklaşık iki bin kişi cezaevinden çıktı. Bunlara ilişkin herhangi bir proje yok. Ayrıca ana davadan çıkanlar resmen siyaset yapabilecekler, yasal engel kalktı. Ancak size bağlı olan kadrolar tasfiye ediliyor, atıl durumdalar” dedi.) 

İki bin civarında çıkan var. Hepsinin demokratik toplum hareketine katılması gerekir. Bazılarının maddi sorunları var sanıyorum. Buradaki partinin olanakları var, maddi destek sunabilir. Çıkanlar bir araya gelmeliler. Demokratik toplum hareketinde yer almaları onların boyun borcudur. DTH legal yasal bir harekettir. Yasal sorunları olmayanlar resmen kuruluş sürecine de katılırlar. Yasal haklarıdır. Küçük hesaplara girmeden, doğru çalışma ile yer almalılar. Onları görev almaya çağırıyorum. Herkes çalışsın. Kim engelliyor, kim pratikleştirmiyor? Sözlerim ortada. Ben toplumsal bir hareketin sorumlusuyum, vurun kırın demiyorum. Hak, adalet bizden sorulur. Devlet engel olmuyor. Peki, bunları engelleyen kim? Bunları bana getireceksiniz. Kendilerinin yaratıcı olması gerekiyor. Devletten korkmanıza gerek yok, zaten engel de olmuyor. Yüzünüz ak, ortada büyük fedakarlıklar var. Topluma borcumuz var; en büyük vatanseverlik, hak, adalet bizden sorulur. DTH’ne katılmaya ekmek su kadar ihtiyaçları var. Kahramanca direndiler, neden yetersiz kalıyorlar? Çalışmanın önünde bir engel yok, bizim adımıza kim engel oluyor?

(Bana göre hareketten kaynaklı.) 

Duymak istemediğim bu sözleri kimse bize söylemesin. Ne diye böyle şikayet ediyorsunuz? Öfkeleniyorum.

(Cezaevi çıkışlıların yaşadıkları sorunun harekette yaşananlarla bağlantılı olduğunu düşünüyorum ve bu alana yansıması olarak görüyorum. Ancak son süreçte bir toparlanma yaşanıyor. Cezaevi çıkışlılar bir konferans da düzenlediler. Kararlaşma ve sürece daha aktif katılım kararları var. Özeleştirisel bir yaklaşım da gösterildi.) 

Tedbirini alırsınız. Hareketten kaynaklanıyormuş. Legal hareketin çerçevesini çizdim. Kendileri inisiyatifli olmalı. Armut piş ağzıma düşle olmaz. Siz tavşandan daha beter edilmişsiniz. Osman’ların adamı var mı? Onların ne etkisi olabilir? Bir çorbaya kendini satanların ne etkisi olabilir? Nedir derdiniz? Bunlar ölüm orucuna yattılar, direndiler. Neden çalıştırılmıyorlar? Küçük hesapların peşinde koşmasınlar, demokrasi mücadelesine dört elle sarılsınlar. Halkın buna ihtiyacı var. Bunu anlamaları gerekiyor. Düzelin lütfen.

(Birinci ve İkinci Barış Gruplarından 9 kişi çıktı.) 

Kimler çıktı?

(Aktarıldı.) 

Dilek, Ergül, Ali Sapan onlar kaldılar, öyle mi? Aysel Doğan’ın durumu nedir?

(O da çıkmadı, bir süre daha kalacaklar, size mektuplar göndermişti.) 

Hayır, hiç mektubunu almadım.

(Dışarıda olan Barış Grubu üyeleri barış misyonlarını devam ettirmek istiyorlar. Sizden bu konuda perspektif bekliyorlar.) 

Tabii ki misyonlarını devam ettirmeliler. Onları barışın kahramanları olarak görüyorum. Ayrıca DTH’ne de katılsınlar. Selamlarımı söyleyin.

(DTH 14 kişiden oluşan koordinasyonla çalışmalarını yerellerde konferans ve halk toplantıları ile başlatacak. Aralık ayının 23’ünden itibaren bu toplantıların yapılması planlandı.) 

Daha önce belirttiğim üç belgeyi hazırladınız mı?

(Hayır, yerel toplantılar sonrasında bu çalışmaların başlatılması uygun görülüyor.) 

Tam tersine, bu belgeler çerçevesinde tartışmaları geliştirmelisiniz. Program ilkelerine ilişkin maddeler söylemiştim. Bir Halkı Savunmak kitabında da çerçeveyi verdim. Program gerekçesi olarak alınabilir. Bu belgeler iki üç haftada hazırlanabilir. Taslaktır. Parti hareketine aydınlar, geniş kesimler katılmalılar. Bu konuda Kentsiz Kentleşme, Toplumu Yeniden Kurmak adlı kitaplardan da yararlanabilirsiniz. Bu iki kitabı okuyun. Yararlanabilirsiniz. Benim temsil ettiğim dünya görüşü Wallerstein ve Bookchin’in düşüncelerine yakındır. Yakınlıklarımız var, ancak onları da aşıyor. Daha ilk savunmamda bunları dile getirdim. O zaman bu yazarları da okumadan önce bunları söylemiştim. Bu bir okuldur.

Braudell’in kitaplarını getirebilirsiniz. Savunmalarım güçlüdür, teorik çerçeve belli. Sizler de bu konuyla ilgilenmelisiniz. Görevinizdir. Belirttiğim belgeler tartışma taslağı olur, daha sonra tartışmalarla genişletilir. CHP gidiyor. Ağar, Nesrin Nas onlar partileşme dönemlerinin kaybettiğini anladılar. Birinci partileşme dönemi Tanzimat’tan İttihat ve Terakki’ye kadardır. Biliyorsunuz, Meşrutiyetle fiilen sona erdi. Ondan sonraki partileşmelerin hepsi oligarşik cumhuriyeti taşıdı. İkinci partileşme CHP ise Ecevit’le bitirildi. 1973’te CHP fiilen bitti. İnönü’nün olayını biliyorsunuz. Ondan sonraki süreçlerde oligarşik devleti, oligarşik cumhuriyeti taşımak istediler. Cumhuriyetin modernleşmesi cumhuriyetin ilk on yılında temsil edildi. Ondan sonra cumhuriyeti yozlaştıran partileşmeler gelişti. Onun rantını, çıkarcılığını temsil ettiler. Türkiye’nin korkunç ranta bulaştırılması, satılması bu partilerin sorumluluğudur. Bu partileşmeler Ecevit şahsında bitti.
Şimdi üçüncü bir dönem başlayacak. ANAP, CHP bunun sancısını çekiyor. Mümkün değil, bu kadrolarla bu süreci karşılayamazlar. AKP tam bir tüccar partisi. Bunun arkasında ABD var. Demokrasi ile fazla alakaları yok. Çıkarları gereği gerekirse demokratik adımları da atarlar. Üçüncü dönem partileşmesi demokratik toplum partileşmesidir. Leylalara gönderdiğim mektupta açmıştım. Ulaşmış mı, öğrendiniz mi?

(Henüz ulaşmamış.) 

Sordum, gönderildiğini söylüyorlar. Orada geniş açmıştım. Neyse, özünü burada veriyorum. Verdiğim altı madde çerçevesinde program gerekçesi açılarak yazılır. Tüzük taslağında eş başkanlık düzenlenir. Eş başkanlığı bütün kurumlarda her düzeyde düşünsünler. Bütün alanlarda uygulanabilir. Anlamlıdır, iyi bir ilkedir. Esnek bir partileşme olmalı, katı merkeziyetçi olmamalı. Geniş bir parti meclisi, geniş başkanlık kurulu oluşturulur. Başkanlık kurulu yarı yarıya ya da üçte bir kadın olur. Yarı yarıya olabilir. Bir de komisyonlar oluşturulur. Sayısı 10–20 arası olabilir. Komisyonlar başkanlığa bağlı çalışır. Başkanlar kurulu araştırma ve teorik çalışmalar yürütür. Parti yürütme kurulu, yani icra kurulu oluşturulur. Bunlar da pratik çalışmalar yapar. Sekreterliğe bağlıdır.

Yürütme organına bağlı 20-30 kişiden oluşan bürolar şeklinde kadın, işçi, yardım, daha önce belirttiğim bürolar oluşturulur. Politikanın yerel olduğunu anlamalıyız. Bu benim icadım da değil. Politika ilke olarak yereldir. Murat Yetkin’in bir yazısında okudum. O da bunu belirtiyor. Şimdi politika yereldir ilkesinin ayaklarını öneriyorum. Dört biçim sayıyorum: Köy yereli, kasaba yereli, kent yereli, büyük kentlerde ise mahalleler yereli. Ben buna özgür yurttaş meclisi diyorum. Bunlar bir nevi taban örgütlenmesidir. Bu meclisler yetkili ve politikanın sahibi sayılırlar. Delegelerini seçerler. Bu delegeler yerelden bölgesel koordinasyona ve buradan başlayarak merkezi koordinasyona kadar dikey olarak oluşur. Bu yasal, demokratik bir modeldir. Bir de her konuya özgü sivil toplum örgütleri oluşturulur.

Bu model Avrupa tarzı bir parti modelidir. Yeşiller de bu modeli biraz uygulamaya çalışıyor. Yeni dönem demokratik parti taslağı hazırlanır. Bir Halkı Savunmak adlı kitabım taslak gerekçesi olarak alınır, işlenir. Üç ana belge temelinde yerel konferanslar, toplantılar yapılır. Kongreye beş bin delege ile gidilir. Başkan önermiyorum. Şu anda bu böyle. Şimdi bunları konuşmaya gerek de yok. Net konuşuyorum. Siz de anlamalısınız. Belirttiğim model devlet düşmanlığı yapmaz, devleti de hedeflemez; ancak devletin borazanı da değildir. Bu yeni model partileşme Türkiye’yi ileriye taşıyabilir. Sağ ve sol sekterler bunu gerçekleştiremezler. Pratikleri ile bu netleşmiştir. Şu ana kadar ki partileşmeler yozlaşmış partilerdir, oligarşiye hizmet eden partilerdir.

Gençleri, cezaevinden çıkanları, halkımızı, aydınları DTH’ne katılmaya çağırıyorum. Binlerce kişi var, herkesi katın. Demir Küçükaydın da katkı sunabilir. Katılabilir. Avrupa’da bunun bir komitesini oluşturabilirsiniz. Bu yeni bir demokrasi hamlesidir. Türkiye’nin yeni eğilimidir. Bu hızla herkes bu sürece katılsın. Türkiye bir demokrasi dönemecinde. Bu çalışma bir kilometre taşıdır. 17 Aralık’tan sonra Türkiye demokrasi dönemecine giriyor. Wallerstein “Eski sosyal bilgileri yırtın” diyor. Ben de Türkiyeli bütün aydınlara diyorum ki, eski sosyal bilgilerinizi atın, hızla demokratikleşme sürecine girin. Bu onların da çıkarınadır. Aydınlara çağrımdır; özgürlüğünüz, onurunuz bu temeldedir. Sağlıklı bir tartışmaya çağırıyorum.

Bir kitap önereceğim. Karasu bunu yazsın. Kitabın ismi “Cezaevi Kimliğinde Özgürleşme, Doğru Pratikleşme, Doğru Çalışma” olabilir. Karasu Kemal Pir’lerin anısına, özeleştirisel temelde yazsın. Beş kitap oldu. Sizden bunları soracağım.
PKK’nin yeniden inşa çalışmaları var. Onlara mesajım şu: Özgün bir program yapabilirler. Benim savunmam manifesto gibidir. Bu kış ayında bitirebilirler. Büyük ilgisi olanlar, entelektüel birikimi olanlar, yürekten bağlı olanlar, tutkusu ve iddiası olanlar katılırlar. Savunmam nettir, konu nettir. İsteyen katılır, istemeyen katılmaz. Kariyer hırsı olanlar, rütbe peşinde olanlar, kaçkın ölmüş kişilikler buna giremeyecek. Bu çalışma büyük bir arzu ve irade gerektiriyor. İhtiyaç duyanlar örgütlenmesini sağlayabilirler. Demokratik örgütlenme, demokratik eylem, demokratik siyaset, demokratik toplum üzerinde yoğunlaşsınlar.

(Bir gazeteci ABD’nin Kongra Gel’e yönelik bir operasyonu olacağı, bunun kesin olduğu, bir an önce çözüm bulunması için çaba sarf edilmesi gerektiği, Türkiye’nin dışında bu kararın verildiği şeklinde bir bilgi vermiş.) 

Çözüm bulun derken ne demek istiyor? Devletin bir önerisi var mı? 

(Bu bilginin aktarıldığı kişi yorumunda, kastedilen çözümün teslim olma temelinde olduğunu belirtiyor.) 

Operasyon sanmıyorum, ama olabilir de. Tedbirlerini alsınlar. Türkiye’nin bu operasyonda yer almaması doğru olabilir. Türkiye ABD’nin oyununa düşmemeli. Gidin kendisi ile tartışın. Selamlarımı söyleyin.

Sizin ateşkese ilişkin aktarımlarınıza ilişkin olarak da şunları söylüyorum: Bu konuda 17 Aralık kararını görmek istiyorum. Hemen bir yanıt vermeyeceğim. Bu konuyu iki hafta sonrasına bırakıyorum. AB ülkeleri başkanlarına ve bu Eş Başkan Lagendijk’e de hitaben benim adıma bir mektup yazın. Mektubun özü şu: Çözüm için, çok kanlı bir sürecin önlenmesi için sizin yapacağınız karşılıklı ateşkes ve diyalog barışa ve çözüme en büyük ivmeyi verecektir. Bu çağrıyı sizden bekliyorum. Böyle bir çağrı gelişirse üzerime düşeni yapmaya hazırım. Şiddetin sona ermesi, silahsızlanma ancak böyle gelişebilir. PKK böyle dağdan çekilebilir. Bu çağrıyı sizden bekliyorum.

Gerek Avrupa Parlamentosu, gerekse 17 Aralık AB zirvesinde çıkacak karardan sonra, oradan gelişecek öneri bir karara gitmem açısından önemli. Zirvedeki sonucu esas alacağım. Bu kararı görmem gerekiyor. 17 Aralık’ta çıkış yolu gösterilirse bu gelişir; aksi halde ben olası gelişmeleri önleyemem. Çözüm yolu açılmadan, silahlı güçlere gelin demem, diyemem de. Beni ihanetçi ilan ederler. Hatta bu süreci başlattığımda bana karşı çıkanlar da oldu. Gelin teslim olun demem. Bunu söylemek ihanettir zaten. PKK ile çatışmam. Böyle bir istem yanlış. Bunun hiç kimseye de yararı olmaz. Bunu Eş Başkana da iletirsiniz. Çift taraflı gelişirse bunu önemseyeceğim. Leylalar bu çerçevede görüşebilirler.

(Önümüzdeki günlerde Avrupa’da görüşmeleri olacak.) 

Bu mesajımı onlar da iletsin. Türkiye’deki aydın girişimi de bu çerçevede çalışabilir. Çıkış yolu gösterilirse sorun çözülür. Barış için özenle çalışılmalı. Bu çerçevede Erdoğan’a da mesajım olacak: Barış, söyleyeceğin iki cümleye bağlı. Genelkurmay Başkanı, “Biz Başbakanlığa bağlı bürokratlarız” diyor. Bu önemli bir söz. Her şey Erdoğan’ın elinde. “Onurlu bir barış için demokratik çalışma imkanları açıktır, gelin kaynaşın” demesi bile yeterli. Bir Şaron kadar bile olamıyor. Şaron’u eleştiriyor, ama o bile çağrıda bulundu. Şaron’un onda biri kadar yapsın. “Onurlu barış, özgür, demokratik çalışma için biz bu olanağı sağlayacağız” desin. Bu iki cümle on binlerce kişinin kurtulmasını sağlayacak. Bunu manşetten verin. Erdoğan’ı ciddi olmaya davet ediyorum. Bu olmazsa ben bu konuda en ufak bir rol oynayamam. Bir cümle sarf etsin, bu kan bitsin. Aksi durumda olumlu rol oynayamam. Yanlış hesap yapılmasın. 
Hukuki bir çalışma önerim olacak. Evrensel ve ulusal hukuk konusunda bir çalışma olabilir. Bir grup avukat bu çalışmayı başlatabilir. Selim Çürükkaya, Süleyman, Zeki, Botan, bunların süreçlerine ilişkin bir araştırma grubu oluşturulur. Bunlar bir nevi iddianame hazırlarlar. Yirmi yıl kan kusturdular. Cuma’ya önermiştim, hazırlıyor zaten. Bu araştırma grubunun hazırladığı belge, ilerde sembolik bir yargılamaya dönüşebilir.

Ateşkese ilişkin de 17 Aralık sonrası gelişmeleri ve yanıtları sizden alacağım, iki hafta sonra karar vereceğim. Asıl aktarmak istediğim bir konu vardı. Onu biraz açayım. ABD’nin Ortadoğu projesini biliyorum. Kapitalizmi krizden kurtarma operasyonudur. ABD’nin projesine karşı, ilkel milliyetçilere karşı halkların yanıtı ne olmalıya yanıtım şudur: ABD’nin Ortadoğu projesine karşı Kürtler için önerdiğim projem Kürdistan Demokratik Konfederasyonudur. Ana projem budur. ABD’nin federatif Kürt politikasına karşı Kürtlerin esas alması gereken proje budur. Ulus devlet önermiyorum; federatif, merkezi ulus devleti içermiyor. Önerdiğim devlet olmayan, ona asla teslim de olmayan model. Bunu tüm Kürdistan parçaları için öneriyorum. Kongra Gel bunun öncü temel çekirdeğidir. Bunun kavramsal, kurumsal, kuramsal tartışmasını geliştirsinler. Bunun hazırlıkları ile uğraşılabilir. Şimdilik tartışmaları yürütülsün, ileride buna proje olarak karar verilebilir. 

Bu milliyetçiliğe karşı geliştirdiğim bir projedir; Dudayev, Arafat durumuna düşmemek için, ilkel milliyetçiliğe karşı ve ABD’nin kanlı sürecini engellemeye yöneliktir. Ortadoğu ve Türkiye aydınlarını, demokratlarını uyanık olmaya çağırıyorum. Aksi halde Çeçenistan-Rusya, İsrail-Filistin benzeri bir durum gelişir. Güneydekiler savunma temelinde emniyetlerini alsınlar. Ne olur ne olmaz. Çok dikkatli hareket etsinler. Kızlar merkezde olur, savunma tedbirleri etrafında geliştirilir. Türkiye saldırmazsa PKK saldırmaz. İran’ın uygulamalarına karşı, koruculaştırma çalışmaları var, buna karşı savunma tedbirleri almalılar ve İranlı gençlerin katılımı sağlansın. 

(İran’a yönelik Kongre Gel’in bir uyarısı da oldu.) 

Uyarı yapmalılar tabii. Tedbirlerini almalılar. Türkiye saldırırsa ABD’nin oyununa düşmüş olur. ABD diyalogu esas almalı. Ne getirdiniz?

(Gazete ve iki kitap.) 

Önümüzdeki hafta 44 numara, pençeli spor ayakkabı, bir de kışlık mont getirebilirsiniz. Herkese selamlar. İyi günler.