Se trece la punctul 12 de pe ordinea de zi: Proiect de hotărâre privind aprobarea susţinerii financiare multianuale a Clubului Sportiv Municipal Bistriţa pentru activitatea desfăşurată de echipele de handbal masculin şi handbal feminin, în anii competiţionali 2013 - 2014, 2014 - 2015, 2015 - 2016
Proiectul de hotărâre cuprinde 7 articole şi se adoptă cu votul deschis al majorităţii consilierilor locali în funcţie.
Preşedintele de şedinţă solicită rapoartele comisiilor de specialitate.
Doamna consilier Tabără Camelia, preşedintele Comisiei economice:
Comisia, în şedinţa din data de 29.07.2013, emite aviz favorabil pentru proiectul de hotărâre, în forma prezentată de iniţiator, cu 5 voturi „pentru” şi o abţinere din numărul de 6 consilieri prezenţi.
Domnul consilier Toniuc Alexandru Marian, preşedintele Comisiei juridice şi administraţie publică locală:
Comisia, în şedinţa din data de 30.07.2013, emite aviz favorabil pentru proiectul de hotărâre, cu 4 voturi „pentru” din numărul de 4 consilieri prezenţi, cu următoarele propuneri de modificare:
-
După art.5 din proiectul de hotărâre se introduce un articol nou, art.6, cu următorul cuprins:
„ART.6 – Clubul Sportiv Municipal Bistriţa va prezenta Consiliului local al municipiului Bistriţa un raport privind activitatea şi stadiul realizării obiectivelor echipelor de handbal masculin şi handbal feminin, la finalul fiecărui tur şi la finalul anilor competiţionali.
-
La Anexa 2, „Programarea Obiectivelor, Buget”, la secţiunile „PROGRAMAREA OBIECTIVELOR PENTRU ANUL COMPETIŢIONAL 2014 – 2015” şi „PROGRAMAREA OBIECTIVELOR PENTRU ANUL COMPETIŢIONAL 2015 – 2016”, la litera „A”, Obiectivele pentru echipa de handbal masculin, sintagma „sportivi autohtoni” se completează cu „formaţi în instituţiile de specialitate din judeţul Bistriţa Năsăud”.
Domnul preşedinte de şedinţă: alte intervenţii? Alţi colegi?
Da, am şi eu un punct de vedere: lăsând la o parte că grupul de consilieri liberali avem o altă viziune vis-a-vis de această activitate, în sensul că am fi dorit o asociaţie care să promoveze şi să managerieze această activitate într-un alt mod, mie mi se pare puţin forţată nota să aprobăm un buget pe trei ani de zile, mi se pare normal să fim de acord cu suma care am acceptat-o deja la proiectul de buget pe anul acesta, de 200 mii de lei, sau cât să-şi poată desfăşura activitatea până la sfârşitul anului, şi să discutăm un proiect de buget pe anul viitor, ce sume, sigur, în funcţie de .., aţi văzut, echipa de handbal băieţi, după ce noi le-am asigurat sursa de finanţare s-a retras din competiţie, fetele s-au clasat pe locul … Liga I naţională sigur, poate că înseamnă un palmares, mie mi se pare că nu. De aceea, sunt foarte încântat să …, cineva a sugerat mai devreme dacă vrem activitate de handbal sau nu? Eu, personal, vreau activitate de handbal, îmi place handbalul, am jucat la şcoală, am ajutat cât am putut, vreo doi ani de zile sigla firmei mele era în Sala Polivalentă pentru că le-am reparat podeaua de foarte multe ori, am sponsorizat şi cu bani anumite competiţii, însă ca performanţă şi palmares, dacă nu ne clasăm pe locul şapte ne luaţi 10%, mie nu mi se pare o ţintă, din punctul meu de vedere, al viziunii mele de om de afaceri, şi liberal pe deasupra. De aceea propunerea mea este să discutăm doar suma de care au nevoie să-şi desfăşoare activitatea şi să reînfiinţeze echipa, că am înţeles că am înţeles că de 200 mii lei au nevoie până-n decembrie. Mulţumesc!
Domnul Ovidiu Teodor Creţu – Primarul municipiului Bistriţa: da, am discutat problema organizării altfel a administrării handbalului în municipiul Bistriţa, numai că dumneavoastră nu aţi venit cu o propunere legală de cheltuire a fondurilor pe administrarea sistemului de handbal în Bistriţa.
Am spus întotdeauna că nu suntem obligaţi să lucrăm cu, Clubul sportiv municipal, putem să lucrăm cu oricine altcineva, însă faptul că am făcut o asociere cu acest club s-a datorat faptului că noi nu deţinem posibilităţi reale de a administra o astfel de acţiune, mă refer la Primăria municipiului Bistriţa -Consiliul local.
Cea mai grea problemă din tot ce am întâlnit până acum în legătură cu echipa, mai ales cea de fete, a fost problema nesiguranţei. Tot timpul acea echipă a stat cu sabia lui Damocles deasupra capului, că primeşte finanţare sau că nu mai primeşte finanţare, că la anul mai există sau că nu mai există şi-n asemenea condiţii, vă daţi seama, ce entuziasm era în rândul echipei de a participa la campionat, de a se antrena şi de a câştiga.
Vreau să fac precizarea că am mers spre susţinerea acestui sport, handbalul, al doilea sport – ca pondere, în bugetul municipiului Bistriţa, după fotbal, datorită faptului că avem o bază de tineret, de juniori şi junioare, foarte bune în municipiu, crescuţi de Liceul cu Program Sportiv, prin antrenorii care sunt acolo. Într-o vreme fetele lui Crăciun, li se spunea „crăciuniţe” atunci, câştigau Campionatul naţional de juniori, actualmente, fetele antrenate de excelentul antrenor Horaţiu Paşca, li se spun „păşcuţe, normal acum, iarăşi au ajuns într-o situaţie foarte bună şi am dorit să valorificăm acest potenţial al municipiului ţinând o echipă de senioare în campionat, urmărind ca atunci când vom avea o generaţie foarte bună să forţăm nota cu o finanţare corespunzătoare să intrăm în superligă sau în prima divizie, ca să fie lucrurile mai lipezi. În felul acesta şi pe aceste baze s-a înfiinţat echipa de senioare fete – handbal. Echipa de seniori a fost mai demult dar a aparţinut de RAAL, a aparţinut de COMELF, a aparţinut de multe unităţi din zonă care a abandonat-o rând pe rând şi în anul 2008 nu aparţinea de nimeni şi cei care o conduceau nu mai vroiau s-o conducă. L-am rugat pe viceprimarul de atunci, domnul Găurean, care făcuse handbal în tinereţe, să se ocupe de echipa respectivă, s-o sprijinim, să n-o desfiinţăm, cu toate că echipa de atunci de handbal băieţi avea în componenţă majoritate sportivi din Republica Moldova, deci nu aveam nici un interes să ţinem o echipă cu „mercenari”, cu ghilimelele de rigoare, aici, la noi. Cu toate eforturile lui, situaţia a mers din ce în ce mai rău şi nu am reuşit să plătim jucătorii şi n-au reuşit să facă deconturile şi atunci am rugat Clubul Sportiv Municipal să preia şi această echipă pentru că ei au posibilitatea să acopere anumite perioade în care noi nu putem să finanţăm şi au logistica şi ştiinţa necesară de a administra o echipă. Ca dovadă că administrarea de acolo a problemei handbalului s-a făcut în mod corect şi cu responsabilitate faţă de banul public, a fost şi faptul că am retras echipa din campionat şi au dat banii înapoi. Adică văzând că acea echipă care, mă rog, a suferit nenumărate transformări şi care a avut foarte multe probleme în ultimii şapte, opt, zece ani, nu putea să meargă mai departe şi atunci au propus, am fost anunţat, nu are rost să continue pentru că nu există mentalitate în echipa respectivă ca să poate să meargă mai departe.
Cu ce vine Clubul Sportiv Municipal acum: vine cu o solicitare de a ne da cuvântul de onoare, noi aceştia care suntem aici, că vom asigura finanţarea echipelor dacă ele vor îndeplini nişte criterii de performanţă. Şi criteriul de performanţă, ţinta, este promovarea în superligă la sfârşitul anului competiţional 2015 – 2016. Acesta este angajamentul pe care-l face clubul, conducerea echipei. Ca senioarele să intre în prima divizie. Sigur că pentru a-ţi fixa o astfel de ţintă, o dată trebuie să-ţi faci socotelile, să vezi ce este prin clasa a XI – a sau a X – a, ce poţi aduce din altă parte, pentru că e clar că promovarea n-o putem face bazându-ne exclusiv pe forţele locale, şi desigur, asigurând toate condiţiile necesare de pregătire, inclusiv stabilitatea de care vorbeam la început.
Noi am finanţat cu aprovimativ 300 mii de lei o echipă pe un an calendaristic şi socotelile care şi le-au făcut, deci două echipe pe an competiţional, două echipe ar însemna 600 mii lei, şi au pulsat cu câte 100 mii în anul competiţional următor, 2014 – 2015 şi cu încă unul în 2015 – 2016, tocmai pentru a putea asigura acel surplus şi aducerea unor jucătoare de completare, spun ei, până în maxim 60% din numărul de jucătoare astfel încât să avem o echipă care să poată să promoveze şi care să şi reziste acolo. Deci, din acest punct de vedere, socotelile mie mi se par cinstite şi făcute cu pricepere, adică cu cineva care ştie să-şi facă socotelile. Dacă noi le vom da bani pentru turul campionatului 2013 – 2014, nici pretenţii nu putea avea, că vor juca iarăşi cu sabia lui Damocles: în anul viitor ne dă cineva bani, nu ne dă? Mai existăm ca echipă sau nu mai existăm? De aceea nu cred că este o propunere greşită sau incorectă a Clubului sportiv de a veni cu astfel de angajamente şi cu astfel de cerinţe. Şi eu cred că merită să ne angajăm, desigur că, aşa cum s-a cerut în comisie, la sfârşitul turului, la sfârşitul anului calendaristic să vină cu rapoarte, să ne arate că ceea ce i-au propus au realizat, că angajamentele sunt în regulă, că programele care le au permit să atingă ţinta din 2016 – promovarea în superligă. Vă mulţumesc!
Domnul preşedinte de şedinţă: domnul primar, eu nu am luat-o personal, şo la propunerea care v-am făcut-o, de organizare a acestei ramuri sportive au lucrat nişte jurişti, nişte instituţii, mă rog, dacă dumneavoastră spuneţi că au propus ceva ilegal, nu sunt competenţi sau mă rog, deci de asta am şi spus că sunt de acord cu toţi banii de care au nevoie pentru a-şi desfăşura activitatea până la sfârşitul anului. Dar ştiţi şi dumneavoastră, vis-á-vis de nesiguranţa asta, că sunt primării care nu ştiu dacă mâine mai funcţionează, sunt familii care nu ştiu dacă mâine mai au din ce trăi şi multe alte cluburi în ţara asta. Acum trebuie să dăm, noi românii, să ştiţi că am văzut şi la muncitori, prima dată: cât îmi dai? Şi apoi să vezi dacă ştie să şi facă ceva. Deocamdată nici în raportul şi, mă rog, cererea pe care am văzut-o, nu am văzut performanţe deosebite. Mulţumesc!
Domnul consilier Muthi Adrian – Gelu: mulţumesc, domnule preşedinte! Eu aş vrea să detensionez un pic ideea pusă în momentul de faţă în discuţie, în sesnul că finanţarea acţiunilor sportive, în general, trebuie să recunosc, ne diferenţiază în ideea pe care am avut-o faţă de ceea ce se prooune. Noi am încercat, prin propunerea iniţială pe care am avut-o, să avem un control al fenomenului „handbal” printr-o entitate nou creată de la juniori până la seniori. Dar acea entitate creată să aibă posibilitatea să impună acelor entităţi existente sau care se vor construi sau vor avea, îşi vor desfăşura în viitor activitatea să adere la acea construcţie. Niciodată nu s-a gândit un nou plan de organizare a handbalului prin eliminarea Clubului Sportiv Municipal din toată discuţia asta. Niciodată nu s-a spus că ei n-o să mai existe şi trebuie să se sperie din cauza asta şi să stea cu sabia deasupra capului, nici vorbă. Eventual s-a afirmat că ar trebui să aibă performanţe uşor mai ridicate, notabile.
Eu cred că soluţia ultimă găsită, că au fost vreo trei, cu Asociaţia Judeţeană de handbal care, din punct de vedere legal poate fi finaţată, ultima găsită, eu zic că ar putea merge înainte.
Subscriu propunerii făcute de colegul consilier Hangan, în sesnul că suntem de acord să finanţăm până la finalul anului activitatea de handbal dar, încă o dată repet, va trebui găsită o altă modalitate de finanţare şi de control a întregului fenomen, şi în general al sportului, pentru că până în momentul de faţă exemplele de finanţare a sportului sunt total nefericite, spun eu, e opinie personală. Bun, cam atât am avut să spun, mulţumesc!
Domnul Ovidiu Teodor Creţu – Primarul municipiului Bistriţa: domnule consilier, eu am subscris şi am fost de acord să facem paşi pentru a schimba modalitatea de finanţare a handbalului în Bistriţa, doar că, aşa cum am precizat în scris, legea nu ne permite să finanţăm o structură sportivă decât dacă are echipe a ei înscrise în campionat – şi cu această variantă am spus că sunt de acord dacă acea structură care se constituie va avea echipă de băieţi sau de fete înscrisă în campionat, noi putem să facem finanţarea. Dacă acea asociaţie nu are o echipă înscrisă în campionat, nu putem să facem finanţarea – asta este chestiunea clară, ori până acum nu s-a găsit o procedură legală care să substituie acest lucru. Şi spun în continuare, nu suntem legaţi de Clubul municipal, putem să abandonăm, să luăm echipa care a fost formată acolo, şi cu contribuţia lor, dar nu cred că ar fi o problemă s-o dea, s-o preia altcineva care s-o gestioneze. Dar nu putem să dăm la cineva bani, la o structură, la o suprastructură, care după aceea să dea bani la cei care au echipele. Nu se poate, pur şi simplu, legal. Şi atunci nu avem ce face – ori mergem pe această linie, ori dacă nu, trebuie să găsim structura care să aibă echipe, deci care să se ocupe concret de sportivi.
Domnul consilier Seserman Sorin Alin: domnul primar, noi, prin aprobarea rectificării bugetului practic, asigurăm sumele pentru acest an, nu? Prin urmare chiar nu e o foarte mare grabă să aprobăm acest proiect de hotărâre şi ar trebui, cred că, să ţinem cont fiindcă ştim foarte bine că şi cei care doresc să aibă echipă de volei vor să fie finanţaţi, iubitorii de baschet doresc să se înscrie în Divizia B, avem şahişti foarte buni în oraş care vor să intre în prima divizie, avem, aşa cum am spus în comisie, în tenisul de câmp nişte jucători foarte buni, şi cred că putem clarifica toate problemele acestea într-un timp scurt, poate chiar la şedinţa viitoare, deci chiar nu e afectată activitatea de handbal prin această decizie. Le aprobăm sumele pe acest an şi într-un timp scurt ne pronunţăm cu privire la activitatea ulterioară, pe doi – trei ani, sau cinci ani sau mai mult. Şi cu ocazia aceasta cred că ar fi bine să discutăm în ansamblu, tot ce ţine de sport în oraşul Bistriţa, fiindcă pe fiecare capitol din buget avem alocări de sume, de la elevii foarte buni, studenţii de la UBB se întrec în nu ştiu ce activităţi sportive şi sunt sume importante, de la 40 mii lei la două miliarde şi jumătate pentru elevi şi foarte multe activităţi sportive. Iar atunci când unii doresc să obţină sume pe finanţările nerambursabile sigur că li se spune că n-au obţinut punctajul şi se trece mai departe. De accea cred că ar trebui să discutăm în ansamblu, pe fiecare ramură de sport, să stabilim suma totală care o alocă municipiul Bistriţa pentru sport, după care, pe fiecare ramură, în parte, să alocăm fonduri. De la fotbal de performanţă, poate chiar şi pentru cei care doresc să se înscrie în Liga a IV – a, a V – a, fiindcă eu cunosc sute de jucători, sute de jucători în oraş care joacă prin Şirioara, prin sudul judeţului şi–n altă parte, iar în oraş nu au loc, nu au un teren de fotbal şi poate şi problema asta ar trebuie discutată. Mulţumesc!
Domnul Ovidiu Teodor Creţu – Primarul municipiului Bistriţa: am solicitat din nou cuvântul ca să fac o clarificare: este o activitate, cea carene-o propuneţi dumneavoastră, care ne va lua cel puţin un an, sau până la încheierea anului, să analizăm toate sporturile care se fac în oraş şi să facem o împărţire a unui buget în funcţie de rezultate, număr de sportivi şi aşa mai departe. Putem să facem lucrul acesta dar, vă spun că n-o să-l terminăm în anul acesta la cât de multe probleme sunt. Eu spuneam de handbal că este sportul pe locul doi, ca valori de finanţare, din oraş, pentru că avem o bază foarte bună. La volei nu avem. Sunt câţiva tineri care într-adevăr vor să înscrie o echipă în campionat. Au venit cu o solicitare foarte târzie, fără să aibă posibilitatea să primească legal banii respectivi pentru că nu au certificatul de înregistrare sportivă şi aşa mai departe. Sunt în buget 60 de mii de lei care i-am prevăzut pentru baschet, pentru susţinerea baschetului, iată că am dorit susţinerea baschetului şi nu s-a dorit să se aprobe susţinerea baschetului. Acea sumă este acolo, în buget, dacă echipa de volei va reuşi să se înscrie putem să facem susţinerea. Dacă se doreşte să susţinem voleiul altfel decât o echipă din asta, voleiul în şcoli, aşa cum facem susţinerea sportului la elevii foarte buni la învăţătură, elevii mici. Nu sunt performeri, dar îi susţinem, putem să facem şi acea variantă însă, aşa cum spuneţi dumneavoastră, de a ne transforma într-un minister al sportului, să analizăm zecile, să nu spun sutele, zecile de discipline sportive care se practică la diferite nivelui în municipiul Bistriţa, cred că este o acţiune care ne depăşeşte şi cu acţiunea respectivă ne vom duce – ştiţi unde? – tot la Clubul Sportiv Municipal, pentru că ei au evidenţă şi ei ştiu şi ei cunosc problemele, eventual la Direcţia Judeţeană de Tineret şi Sport pe care eu am vrut în permanenţă să o implic în acţiunile noastre. De aceea, sigur, putem să le acordăm o sumă de subzistenţă pentru anul acesta, aşa cum propuneţi, dar eu cred că ideea de a le arăta că dorim continuitate, că dirm performanţă, o ratăm acum, urmând să analizăm, că dacă dorim să avem echipe, tot de handabal, să valorificăm pe acei elevi, tot şase sute de mii de lei pe an ne va costa, fie că dăm şi la alţii, fie că nu dăm şi la alţii. Iar dacă vom dori performanţă şi intrare în superligă, tot va trebui să mai scoatem bani din buzunar – că nu se poate altfel. Şi atunci aceşti bani şi această promisiune de a finanţa în continuare este o chestiune care consiliul local poate să o stopeze la anul, dacă ei nu-şi îndeplinesc angajamentele, putem să facem oricum.
Domnul consilier Rus Constantin: de la început aş dori să spun că eu, personal, susţin acest proiect de hotărâre pentru a ajuta un club vechi municipal şi poate că e a nu ştiu câta oară în care spun că, în calitate de consilier, am votat de nenumărate ori bani pentru diferitele sporturi care făceau performanţă în numele municipiului Bistriţa, din cadrul Clubului Sportiv Municipal.
A doua problemă pe care aş vrea neapărat să o subliniez, este faptul că mi-aş dori, nu ştiu despre ce construcţie vorbeau colegii consilieri Hangan şi domnul Muthi, o construcţie să vină în privat cu o iniţiativă de a găsi o soluţie să facă echipă de handbal şi acolo să atragă şi administraţia locală pentru susţinere într-o activitatea de mare şi foarte mare performanţă. De asemenea, aş fi primul care aş susţine cu argumente şi cu vot, atunci când aş fi în calitatea de consilier. Trebuie să ne raportăm la echipele care există, pentru că avem un liceu cu program sportiv care are una dintre specializările de acolo, pe cea de handbal. Este şi cea de volei, şi aş subscrie la ceea ce spunea domnul consilier Seserman, şi alte sporturi pot fi susţinute. Dar de acolo provin elevi care fac handbal. Am avut ocazia, în şcoală la noi, să avem astfel de elevi care au plecat din clasa a XI – a la Cluj pentru că nu aveau posibilitatea să se manifeste ca sportivi şi elevi foarte buni pentru că nu aveau, Clubul nu mai avea bani şi nu putea să plece de la echipa masculină.
Bineînţeles că eu cred că nu e firesc să amânăm, nu e firesc, cel puţin e punctul meu de vedere bineînţeles, să nu votăm pentru că s-a spus foarte clar aici chiar de la comisie juridică cred, de acolo a rezultat o precizare: vor veni cu rezultate la sfârşitul anului şi bineînţeles că putem să întrerupem finanţarea. În condiţiile în care, evident că anul viitor trebuie să vedem ce au făcut, din ce şi-au proopus cât au atins şi dumnealor trebuie să înţeleagă că în condiţiile în care totul se va scălda aşa într-o veşnică … din partea consiliului local şi mângâiere pe creştet că „sunteţi buni dar n-aţi avut noroc” sau a părtinit nu ştiu cine. E firesc să aibă o proiecţie multianuală pentru o astfel de activitate, este absolut firesc pentru că sunt jucători care provin, mă rog, fete şi băieţi, de la Liceul cu Program Sportiv care îşi caută echipe, care îşi caută locuri de manifestare şi de aceea, eu cred că sunt de bun simţ precizările făcute în materialul prezentat ca expunere de motive justificând proiectul de hotărâre care ne este adus în faţă. Cred că-i putem amenda oricând dacă vom vedea că nu au performanţele pe care şi le-au propus şi n-au atins ţintele pe care dumnealor ni le-au adus în faţă în momentul în care am dorit, mă rog, prin vot, sigur, dacă va întruni majoritatea astăzi, să rezulte aceste finanţări eşalonate pe care le putem întrerupe, bine ar fi să le dublăm peste doi ani sau trei ani, în ideea că au obţinut rezultate remarcabile şi că sunt, cel puţin trei jucătoare care, probabil sunt căutate de OLTCHIM, care nu mai este, din păcate. Mulţumesc!
Preşedintele de şedinţă, domnul Hangan Sorin: Eu vreau să spun că îmi dau cuvântul de onoare, cât voi fi consilier voi sprijini activitatea din handbal. Dar nu vreau să fac un „deal” cu CSM –ul, neapărat. Adică, obiectivul care pe mine vreau să vă spun că mă încântă foarte tare, este promovarea în liga naţională, este la sfârşitul finanţării noastre, în 2016. Dacă nu se întâmplă acest lucru, acolo scrie „suntem de acord să fim penalizaţi cu 10 % din fondul de premiere” Pentru mine acesta nu e un contract – ca om care fac contracte. Asta este durerea mea. Asta este părerea dumneavoastră şi…
Domnul consilier Toniuc Alexandru Marian: nu aveam intenţia să intervin pe marginea proiectului de hotărâre, dar văzând încă odată toate documentele, observ că e un aspect care nu ştiu dacă a fost luat în considerare de toţi antevorbitorii. Deci, noi avem un proiect de hotărâre şi nişte anexe. Ce creează emoţii în acest proiect de hotărâre este fixarea unei sume, destul de mare, pentru o alocare multianuală, element de noutate, a cărei justificare am înţeles-o şi a fost bine susţinută de domnul primar. În documentaţia de fundamentare avem, aşa cum eram noi obişnuiţi până acum, o justificare a sumei, dar doar până în perioada 2013 – 2014, şi acolo puţin deficitar, pentru că lucrurile nu sunt prezentate separat, pe echipa de fete, pe echipa de băieţi, care nu funcţionează. Deci, încă odată, Deci, încă odată, emoţia vine de la acea sumă de 2.100.000, asupra căreia o să fim întrebaţi, „domnule, e justificată? nu e justificată?...”
Asupra faptului că în bugetul de anul acesta sunt prevăzuţi 236.000 şi. toată lumea, vrem să fie acordată, fără nici un fel de dubiu, nu au existat întrebări. Una din anexele la proiectul de hotărâre este contractul, încheiat între Primăria municipiului Bistriţa şi Clubul Sportiv Municipal şi contractul mi se pare un element foarte important în toată această discuţie legată de proiectul de hotărâre. În articolul 3 al contractului, se spune la pct.3.1 „Prezentul contract este valabil pentru anul competiţional 2013-2014 cu posibilitate de prelungire…” Deci, noi am anticipat nişte lucruri şi am spus, domnule, o să vă dăm bani şi în 2014 şi în 2015. Câţi bani? Atâţia. Fără să avem o fundamentare în spate, lăsând totodată portiţa aceasta a contractului, care este un contract încheiat normal, pentru o durată de un an, care prevede apoi la punctul 3.2 că el poate fi prelungit, la exprimarea intenţiei de prelungire, care va trebui adusă la cunoştinţa Consiliului local, în scris, cu cel puţin o lună înaintea expirării termenului prevăzut în contract. Atunci Consiliul local va judeca dacă obiectivele prevăzute în anexa 2 au fost îndeplinite. Nu mă îndoiesc că vor fi îndeplinite, pentru că nu e o ştachetă fixată foarte sus. Mă întreb, dacă la acel moment, al prelungirii contractului, printr-un act adiţional, nu este mai normal că să fixăm acea alocare pentru anul următor, fundamentată, exact aşa cum este fundamentată pentru anul 2013-2014. Asta pentru a preveni, odată, emoţia de care spuneam, de la început, când declarăm o sumă care e comparabilă cu finanţarea pe care i-am promis-o Gloriei şi pe care sper că nu i-o vom da, şi anticipăm, iarăşi, nişte chestiuni care nu sunt justificate. Adică, de ce facem o mărire cu aproape 20% de la un an la altul. Nu am un argument. Poate, în condiţii de deflaţie, în 2014-2015, o să fie ajuns 650.000 lei, pe baza unei previzionări şi fundamentări financiare pe care o face Clubul Sportiv Municipal. Modificările, referitor la proiectul de hotărâre, dacă vrem să lăsăm suma asta în suspensie, nu sunt substanţiale. Deci, pur şi simplu, la articolul 2, am şterge 2.100.000 şi lăsăm declaraţia intenţiei de finanţare multianuală şi la pct.4 din art.2 putem spune că pentru bugetul fiecărui an se va avea în vedere alocarea sumelor necesare, conform solicitării de finanţare, care va fi prezentată odată cu formularea intenţiei de prelungire a contractului. E o chestiune la care poate putem să reflectăm un minut şi să vedem dacă are sens să facem modificările în sensul acesta. Mulţumesc.
Domnul Viceprimar Peteleu Ioan: Sunt din start pentru susţinerea activităţilor sportive , oricare e domeniul, pentru că am un sportiv în familie şi ştiu ce înseamnă să faci sport de performanţă. În schimb, dacă ne uităm peste Anexa 2 la acest proiect de hotărâre, şi anume obiective şi buget – am văzut multe proiecte, am participat la elaborarea multor proiecte, iar vis a vis de obiective, ele clar că trebuie să îndeplinească nişte atribute, adică să fie specifice, măsurabile, abordabile, încadrate în timp. Ori, din cele care ni se propun aici, vă dau două exemple, reînfiinţarea lotului de handbal masculin, care va fi formată din componenţii lotului de juniori I LPS , este un obiectiv clar, definit, încadrat în timp, abordabil, deci îndeplineşte toate criteriile ca să fie un obiectiv SMART. Şi relevant, dacă vreţi, deci reînfiinţăm practic o echipă de handbal. Obţinerea de rezultate sportive deosebite, în schimb, nu este un obiectiv măsurabil. Mi-ar fi plăcut să văd aici clasificarea echipei nou formate, nou înfiinţate, în primele 5 echipe din liga respectivă, în care se înscrie. Este un obiectiv general acesta, obţinerea de rezultate sportive deosebite, obiectiv general, nu este un obiectiv specific. Reprezentarea municipiului Bistriţa în competiţii naţionale – nu îl consider un obiectiv, este o activitate, cel mult. Deci nu îl consider un obiectiv reprezentarea municipiului Bistriţa în competiţii naţionale. Cum se măsoară acest obiectiv? Care sunt indicatorii prin care măsurăm acest obiectiv? Nu scrie nicăieri. Nu scrie la câte competiţii va participa echipa respectivă, nu scrie câte jocuri sunt într-un an în liga respectivă. Mai departe, la obiectivul nr.4, „derularea de acţiuni consecvente cu publicul” şi aşa mai departe, la fel, nu văd, care este de fapt obiectivul, cum putem măsura obiectivul respectiv. La fete e un pic mai bine, în sensul că mai regăsim un obiectiv specific şi destul de clar, dar, mergând mai departe, la buget, domnilor, un buget se compune şi din venituri, nu numai din cheltuieli. Ori în acest proiect ni se prezintă doar cheltuielile. Activităţile sunt incomplete. Deci, dacă vreţi să abordaţi toate obiectivele propuse, definiţi toate activităţile prin care vreţi să atingeţi obiectivele respective. Şi, mi-ar fi plăcut să văd aici, la venituri, în acest buget, vă spuneam sunt doar cheltuieli, care este cota de participare a clubului, dacă previzionaţi venituri şi din vânzarea de jucători, peste trei ani de exemplu. Deci, din punctul meu de vedere mi se pare o fundamentare incompletă şi susţin propunerea care a făcut-o colegul Muthi, de alocare a unei sume pentru acest an, aşa cum s-a alocat şi până acum, pentru susţinerea activităţii şi revizuirea acestui proiect, aducerea lui într-o formă foarte clară şi obiectivă şi eventual repunerea lui pe ordinea de zi, eventual la următoarea şedinţă de buget.
Primarul municipiului Bistriţa, domnul Ovidiu Teodor Creţu: În legătură cu obiectivele echipei de băieţi, nu ştiu cine s-ar angaja astăzi să jaloneze nişte obiective clasare pe un anumit loc cu o echipă care nu a activat în campionatul de seniori şi nu ştie cum se comportă. De aceea mie mi se pare firesc ca angajamentul clubului să nu fie unul concretizat în nişte poziţii foarte clare cu echipa de băieţi, pentru că este o echipă nouă, de care nu ştiu nici ei mare lucru, sau ştiu şi ei nişte lucruri, care îi determină să nu se angajeze. Este preferabil să nu vii cu nişte angajamente pe care să nu le poţi realiza. Noi putem să spunem, domnule, nu înscrieţi echipa de băieţi, diminuăm sumele în mod corespunzător şi îi lăsăm pe liber. Dacă asta dorim, se poate face şi treaba asta. Dincolo, la fete, eu cred că obiectivul de a intra în prima divizie, într-o perioadă de trei ani, mi se pare cel mai complet şi clar şi limpede şi sigur şi o ţintă care ar încununa eforturile făcute în handbalul bistriţean de zeci de ani, cu tineri. Ceea ce spunea domnul consilier Toniuc, este perfect în regulă. Adică exact aşa se întâmplă lucrurile, chiar dacă se angajează consiliul, pentru că clubul asta doreşte şi asta spune, că dacă suntem de acord ca echipa să intre în prima divizie, trebuie să fim şi conştienţi că trebuie să finanţăm mai mult decât supravieţuirea în liga a doua. Asta înseamnă cifrele puse acolo. Pentru că e clar că la sfârşitul fiecărui an consiliul poate hotărî să stopeze, chiar dacă au rezultate. Pentru că nu mai sunt bani, sau că nu mai vor să finanţeze, sau că atmosfera de acolo… Nu şi gata. Ceea ce dumneavoastră aţi propus, eu susţin şi e în regulă, acele propuneri pot fi aprobate, le dăm un orizont, ştiu că dacă îşi vor face treaba vor fi şi finanţaţi, nu angajăm suma acum dar trebuie să fim conştienţi că dacă vrem echipă în prima divizie nu putem să limităm la 300.000 mii contribuţia noastră anuală. De asta trebuie să fim conştienţi.
Domnul consilier Gagea Maxim: Aş vrea să o întrebăm pe doamna Albu sau pe doamna Secretar dacă este legal ca într-un exerciţiu bugetar, pe anul acesta, putem să ne obligăm cumva, printr-un contract cu această echipă de sport, de handbal, să finanţăm din bugetul anului viitor şi pe următorii doi – trei ani. Deci asta este problema, de legalitate.
Doamna Albu Maria – director Direcţia Economică: din ceea ce este exprimat şi în proiect şi în raport, nu rezultă acest lucru. Rezultă că anul acesta se alocă suma de 200.000 plus 57.000 ce a rămas de la handbal băieţi, iar anul viitor, este şi un articol care spune că după aprobarea bugetului se va aloca acea sumă care va fi finanţată. Nicidecum nu se angajează de anul acesta suma de anul viitor. Nu! Este un contract multianual, se practică şi se asigură o continuitate.
Primarul municipiului Bistriţa, domnul Ovidiu Teodor Creţu: Aici vreau să vă dau o completare, domnule consilier. Noi putem să cumpărăm, cu plata în rate, un obiectiv, cu plata în 20 de ani. Asta înseamnă că ne obligăm de acum ca în fiecare buget să prevedem suma respectivă, astfel încât să plătim ratele. Deci un angajament pentru plată multianuală este absolut firesc şi absolut normal. Avem contracte, foarte multe, cu alţii care ne plătesc nouă şi noi putem să facem acelaşi lucru.
Doamna consilier Tabără Camelia: şi eu aş vrea să pun o întrebare, vis a vis de modul în care se derulează, pentru că este primul contract multianual, mai ales pentru susţinerea sportului. Deci, dacă se adoptă în forma în care este astăzi, şi în următorii ani vor exista două filtre: unul la buget şi un altul proiect de sine stătător, când facem o analiză, dacă dăm sau nu dăm. De prelungire. Practic de două ori vom judeca dacă merită, dacă nu merită, dacă în contextul anului respectiv se poate permite această sumă sau nu. Da, deci asta înţeleg şi eu, foarte clar, că nici într-un caz nu cumva scapă lucrurile ci rămân în două tranşe la controlul consiliului local. Mulţumesc.
Preşedintele de şedinţă, domnul Hangan Sorin: secretariatul, dacă aţi reţinut propunerile domnului Toniuc…
Vi le menţineţi, domnule Toniuc, sa nu? Bine!
Domnul consilier Seserman Sorin Alin: domnule preşedinte, eu îmi menţin propunerea de amânare. Sper că aţi reţinut-o. Mulţumesc.
Domnul consilier Muthi Adrian Gelu: să concluzionăm, să vedem care sunt propunerile. Că discuţiile atâta s-au întins, încât cred că s-au diluat puţin.
Preşedintele de şedinţă, domnul Hangan Sorin: Da, pentru început am să supun la vot propunerea domnului consilier Seserman.
Domnul Avram George, Viceprimar al municipiului Bistriţa: domnule preşedinte, solicită din sală – şi fac propunerea – dacă îl lăsăm să vorbească sau nu, domnul director al CSM, Adrian Moldovan.
Preşedintele de şedinţă, domnul Hangan Sorin: supun la vot propunerea ca domnul Moldovan să vi se adreseze. Domnilor colegi, vă rog să votaţi.
-
Rezultat
|
Vot
|
Da
|
14
|
Nu
|
0
|
Abţinere
|
4
|
Au votat
|
18
|
Nu au votat
|
0
|
Absenţi
|
3
|
Total
|
21
|
Observaţii
|
Antal Attila
|
Da
|
Armean Lucian Marius
|
Abs
|
Avram George
|
Da
|
Bria Dumitru Alexandru
|
Da
|
Gagea Maxim
|
Da
|
Hangan Sorin
|
Da
|
Ilieş Narcisa-Simona
|
Da
|
Kiss Laszlo
|
Abs.
|
Kozuk Andrei Ioan
|
Da
|
Moisil Filip
|
Abţ
|
Moldovan Vasile
|
Abţ
|
Molnar Iosif-Augustin
|
Da
|
Muthi Adrian-Gelu
|
Abţ
|
Peteleu Ioan
|
Da
|
Rus Constantin
|
Da
|
Sărmăşan Mihai-Lucian
|
Da
|
Seserman Alin
|
Abţ
|
Tabără Camelia
|
Da
|
Taloş Florin
|
Da
|
Toniuc Alexandru-Marian
|
Da
|
Tuţă Gheorghe
|
Abs
|
Cu 14 voturi „pentru” şi 4 abţineri propunerea a fost aprobată.
Preşedintele de şedinţă, domnul Hangan Sorin: veniţi vă rog, la un microfon, domnule Moldovan.
Domnul Moldovan Adrian, Director al Clubului Sportiv Municipal: Mulţumesc mult. Am marea rugăminte, dacă aţi putea lua astăzi o decizie, fără să se amâne acest proiect de hotărâre, pentru că deja fetele sunt în pregătire de trei săptămâni. Noi la începutul lunii septembrie începem campionatul şi mai am de finalizat cu ele discuţiile contractuale. Indiferent de decizia pe care o luaţi am rugămintea să nu amânaţi discuţia, pentru că nu ştiu ce să le spun acelor sportive. Cât despre ceea ce votaţi astăzi, îmi daţi mie posibilitatea, pur şi simplu, să închei un contract cu o sportivă pe trei ani de zile, nu pe un an de zile. Că restul deciziilor o să le luaţi, cum aţi mai spus, la şedinţele de buget anual şi alte şedinţe. Mulţumesc frumos.
Preşedintele de şedinţă, domnul Hangan Sorin: domnule Seserman, mai doriţi să spuneţi ceva?
Domnul consilier Seserman Sorin Alin: da, voiam să-i spun domnului director că nu era deloc rău dacă participa la şedinţele de comisii, poate ne-ar fi prezentat şi echipa managerială, fiindcă e vorba de o sumă importantă. Vorbim de sute de mii de euro, nu de …
Preşedintele de şedinţă, domnul Hangan Sorin: pe procedură, o să supun votului prima propunere, a domnului consilier Seserman, de amânare a acestui proiect. Vă rog să votaţi, domnilor colegi.
Rezultatul votului: cu 8 voturi „pentru”, 6 „împotrivă” şi două „abţineri”, propunerea domnului Seserman, de amânare a proiectului de hotărâre, a fost respinsă.
-
Rezultat
|
Vot
|
Da
|
8
|
Nu
|
6
|
Abţinere
|
4
|
Au votat
|
18
|
Nu au votat
|
0
|
Absenţi
|
3
|
Total
|
21
|
Observaţii
|
Antal Attila
|
Nu
|
Armean Lucian Marius
|
Abs
|
Avram George
|
Nu
|
Bria Dumitru Alexandru
|
Nu
|
Gagea Maxim
|
Abt
|
Hangan Sorin
|
Da
|
Ilieş Narcisa-Simona
|
Da
|
Kiss Laszlo
|
Abs.
|
Kozuk Andrei Ioan
|
Da
|
Moisil Filip
|
Da
|
Moldovan Vasile
|
Da
|
Molnar Iosif-Augustin
|
Abt
|
Muthi Adrian-Gelu
|
Da
|
Peteleu Ioan
|
Nu
|
Rus Constantin
|
Abt
|
Sărmăşan Mihai-Lucian
|
Da
|
Seserman Alin
|
Da
|
Tabără Camelia
|
Nu
|
Taloş Florin
|
Abt
|
Toniuc Alexandru-Marian
|
Nu
|
Tuţă Gheorghe
|
Abs
|
Preşedintele de şedinţă, domnul Hangan Sorin: dacă secretariatul a reţinut propunerile domnului Toniuc, de modificare a proiectului de hotărâre…
Domnul consilier Toniuc Alexandru Marian: o să le repet. Dacă există interes, atunci le menţin şi ele se referă doar la conţinutul articolului 2 al proiectului de hotărâre, la care, la punctul 2, după anul competiţional 2013 – 2014 urmează punct: „Consiliul local al municipiului Bistriţa va asigura finanţarea Clubului Sportiv Municipal Bistriţa, pe o perioadă de trei ani, începând cu anul competiţional 2013-2014.”
Şi la punctul 4, în loc de art.2 pct.2, reformulăm şi spunem „conform solicitării de finanţare, care va fi formulată odată cu prezentarea intenţiei de prelungire a contractului”, care se coroborează cu prevederile din contract, introducând în acest fel acel filtru al analizei bugetului prezentat, pe lângă analiza obiectivelor, care era deja prevăzută. Sigur, asta este propunerea mea. Putem să scriem că vom finanţa cu o sumă totală de până la 2.100.000. Atunci ar putea Clubul să fie nemulţumit, să spună, domnule, o să ne trebuiască mai mult decât atâta. Eu cred că introducând acest filtru al bugetului şi, pe lângă ceea ce ei au fundamentat până în momentul de faţă lăsăm posibilitatea ca la încheierea actului adiţional să se fundamenteze cheltuielile pentru anul viitor, asigurăm practic intenţia transmiterii semnalului şi, în acelaşi timp, un control suplimentar.
Preşedintele de şedinţă supune votului consiliului propunerile formulate de domnul consilier Toniuc Alexandru Marian.
-
Rezultat
|
Vot
|
Da
|
10
|
Nu
|
1
|
Abţinere
|
7
|
Au votat
|
18
|
Nu au votat
|
0
|
Absenţi
|
3
|
Total
|
21
|
Observaţii
|
Antal Attila
|
Da
|
Armean Lucian Marius
|
Abs
|
Avram George
|
Da
|
Bria Dumitru Alexandru
|
Da
|
Gagea Maxim
|
Da
|
Hangan Sorin
|
Nu
|
Ilieş Narcisa-Simona
|
Abt
|
Kiss Laszlo
|
Abs.
|
Kozuk Andrei Ioan
|
Da
|
Moisil Filip
|
Abt
|
Moldovan Vasile
|
Abt
|
Molnar Iosif-Augustin
|
Da
|
Muthi Adrian-Gelu
|
Abt
|
Peteleu Ioan
|
Abt
|
Rus Constantin
|
Da
|
Sărmăşan Mihai-Lucian
|
Abt
|
Seserman Alin
|
Abt
|
Tabără Camelia
|
Da
|
Taloş Florin
|
Da
|
Toniuc Alexandru-Marian
|
Da
|
Tuţă Gheorghe
|
Abs
|
Cu 10 voturi „pentru”, un vot împotrivă şi 7 abţineri din 18 consilieri prezenţi, propunerea nu a fost aprobată.
Domnul consilier Muthi Adrian Gelu: domnule preşedinte, tocmai de aceea am spus că ar fi bine să punem din nou în discuţie toate propunerile făcute, pentru că a apărut o confuzie.
Preşedintele de şedinţă, domnul Hangan Sorin: propunerea mea era să fim de acord cu finanţarea activităţii până la sfârşitului anului, cu suma de 236.000 lei - era în rectificarea de buget. Asta e propunerea mea. Era trecut. Deci propunerea mea era să finanţăm activitatea până la sfârşitul anului şi să rediscutăm până la propunerea de buget pe anul 2014
Domnul consilier Toniuc Alexandru Marian: domnule preşedinte, nu vă supăraţi, formulaţi propunerea aceasta în termenii unei propuneri de amendament la proiectul de hotărâre. Pentru că propunerea pe care eu am făcut-o şi care tocmai a fost respinsă, asigura exact acelaşi lucru. Deci, dacă mergem pe ideea asta, atunci respingem proiectul de hotărâre, pentru că prin proiectul de buget avem angajată suma de anul acesta şi practic trebuie să refacem în totalitate proiectul de hotărâre, să ne referim numai la perioada 2013- 2014 şi la suma de 257.050 lei. Deci formulaţi-o, ca să putem vota.
Preşedintele de şedinţă, domnul Hangan Sorin: corect. Puteţi să votaţi împotrivă.
Domnul consilier Muthi Adrian Gelu: în contract era vorba de finanţarea 2013- 2014, asta înseamnă şi din ianuarie încolo. Colegul Hangan spunea…
Preşedintele de şedinţă, domnul Hangan Sorin: îmi retrag propunerea, pentru că suma aia o avem în rectificarea de buget. Mulţumesc.
Comisia juridică a făcut următoarele propuneri de amendamente:
-
După art.5 din proiectul de hotărâre se introduce un articol nou, art.6, cu următorul cuprins:
„ART.6 – Clubul Sportiv Municipal Bistriţa va prezenta Consiliului local al municipiului Bistriţa un raport privind activitatea şi stadiul realizării obiectivelor echipelor de handbal masculin şi handbal feminin, la finalul fiecărui tur şi la finalul anilor competiţionali.
-
La Anexa 2, „Programarea Obiectivelor, Buget”, la secţiunile „Programarea obiectivelor pentru anul competiţional 2014 – 2015” şi „Programarea obiectivelor pentru anul competiţional 2015 – 2016”, la litera „a”, Obiectivele pentru echipa de handbal masculin, sintagma „sportivi autohtoni” se completează cu „formaţi în instituţiile de specialitate din judeţul Bistriţa Năsăud”.
Preşedintele de şedinţă supune la vot propunerile cuprinse în raportul Comisiei juridică şi administraţie publică locală.
-
Rezultat
|
Vot
|
Da
|
14
|
Nu
|
0
|
Abţinere
|
1
|
Au votat
|
15
|
Nu au votat
|
3
|
Absenţi
|
3
|
Total
|
21
|
Observaţii
|
Antal Attila
|
Da
|
Armean Lucian Marius
|
Abs
|
Avram George
|
Da
|
Bria Dumitru Alexandru
|
Da
|
Gagea Maxim
|
Da
|
Hangan Sorin
|
Da
|
Ilieş Narcisa-Simona
|
Nu a votat
|
Kiss Laszlo
|
Abs.
|
Kozuk Andrei Ioan
|
Da
|
Moisil Filip
|
Da
|
Moldovan Vasile
|
Abt
|
Molnar Iosif-Augustin
|
Da
|
Muthi Adrian-Gelu
|
Da
|
Peteleu Ioan
|
Da
|
Rus Constantin
|
Da
|
Sărmăşan Mihai-Lucian
|
Nu a votat
|
Seserman Alin
|
Nu a votat
|
Tabără Camelia
|
Da
|
Taloş Florin
|
Da
|
Toniuc Alexandru-Marian
|
Da
|
Tuţă Gheorghe
|
Abs
|
Cu 14 voturi „pentru” şi o abţinere, propunerile Comisiei juridice şi administraţie publică locală a fost aprobate.
Preşedintele de şedinţă supune la vot proiectul de hotărâre cu propunerile de modificare deja aprobate.
-
Rezultat
|
Vot
|
Da
|
9
|
Nu
|
1
|
Abţinere
|
7
|
Au votat
|
17
|
Nu au votat
|
1
|
Absenţi
|
3
|
Total
|
21
|
Observaţii
|
Antal Attila
|
Da
|
Armean Lucian Marius
|
Abs
|
Avram George
|
Da
|
Bria Dumitru Alexandru
|
Da
|
Gagea Maxim
|
Abt
|
Hangan Sorin
|
Nu
|
Ilieş Narcisa-Simona
|
Nu a votat
|
Kiss Laszlo
|
Abs.
|
Kozuk Andrei Ioan
|
Da
|
Moisil Filip
|
Abt
|
Moldovan Vasile
|
Abt
|
Molnar Iosif-Augustin
|
Da
|
Muthi Adrian-Gelu
|
Abt
|
Peteleu Ioan
|
Abt
|
Rus Constantin
|
Da
|
Sărmăşan Mihai-Lucian
|
Abt
|
Seserman Alin
|
Abt
|
Tabără Camelia
|
Da
|
Taloş Florin
|
Da
|
Toniuc Alexandru-Marian
|
Da
|
Tuţă Gheorghe
|
Abs
|
Cu 9 voturi „pentru”, un vot „împotrivă” şi 7 abţineri din 18 consilieri prezenţi, proiectul de hotărâre a fost respins. Un consilier nu a votat.
Dostları ilə paylaş: |