Mahkeme Heyeti Başkan Köksal Şengün ile Üye Hâkimler Hasan Hüseyin Özese ve Sedat Sami Haşıloğlu’dan oluşan mahkeme heyeti tarafından 7 Haziran 2010 tarihli oturum açıldı

T.C.

İSTANBUL

13.AĞIR CEZA MAHKEMESİ

( CMK 250 MADDESİ İLE YETKİLİ ) DURUŞMA TUTANAĞI
ESAS NO :2008/209

CELSE NO :149

CELSE TARİHİ :07.06.2010
BAŞKAN :KÖKSAL ŞENGÜN 20909

ÜYE :HASAN HÜSEYİN ÖZESE 28298

ÜYE :SEDAT SAMİ HAŞILOĞLU 37266

C. SAVCISI :MEHMET ALİ PEKGÜZEL 33954

C. SAVCISI :NİHAT TAŞKIN 36924

KATİP :MEHMET ALİ ALTUNKAYNAK 128002
Mahkeme Heyeti Başkan Köksal Şengün ile Üye Hâkimler Hasan Hüseyin Özese ve Sedat Sami Haşıloğlu’dan oluşan mahkeme heyeti tarafından 7 Haziran 2010 tarihli oturum açıldı.

Tutuklu sanıklardan Ergün Poyraz ve Erkut Ersoy ile başka suçtan tutuklu sanıklar Semih Tufan Gülaltay ve Sedat Peker dışındaki tutuklu sanıklar cezaevinden getirildi.

Bağsız olarak huzurdaki yerlerine alındı.

Tutuksuz sanık Güler Kömürcü Öztürk ile sanıklar müdafilerinden Sanık Ahmet Cinali müdafi Necdet Çağlar, sanık Sevgi Erenerol müdafii Av. Vural Ergül, Sanık Kemal Kerinçsiz müdafii Av. Gönül Kerinçsiz, sanıklar Doğu Perinçek, Nusret Senem, Hikmet Çiçek müdafii Av. Hasan Basri Özbey, Sanık Veli Küçük müdafii Av. Zeynep Küçük, sanıklar Doğu Perinçek, Nusret Senem, Hikmet Çiçek müdafii Av. Hüseyin Gökçe Arslan, Sanık Ferit İlsever müdafii Av. Osman Aydın Şahin, Sanık Hikmet Çiçek müdafii Av. Hikmet Fırat Arslan, Sanık Nusret Senem müdafii Av. Turhan İçli, Sanık Doğu Perinçek müdafii Av. Meral Gültekin, sanıklar Doğu Perinçek, Nusret Senem müdafii Av. Mustafa Çiçek, Sanıklar Doğu Perinçek, Nusret Senem, Hikmet Çiçek müdafi Av. Sabahattin Şenoğlu, Sanık Yusuf Tunçer müdafii Av. İbrahim Erdoğan, Sanık Hayati Özcan müdafii Av. Gönen Şaşin, Sanık Ferit İlsever müdafi Av. Aslıhan İnce, Sanık Hayati Özcan müdafi Av. Emine Dayar, Sanık Mehmet Adnan Akfırat müdafii Av. Zerrin Öztürk, Sanık Ferit İlsever müdafii Av. Asuman Esin Özbey, sanıklar Doğu Perinçek, Nusret Senem, Hikmet Çiçek müdafii Av. Ayhan Sarıhan, sanıklar Doğu Perinçek, Nusret Senem, Hikmet Çiçek ve onların da vekili Mehmet Cengiz müdafii Av. Ayşegül Şahin, sanıklar Doğu Perinçek, Nusret Senem, Hikmet Çiçek müdafii Av. Burhan Çelik, Sanık Adnan Akfırat müdafii Av. Mehmet Aytekin, sanıklar Hikmet Çiçek ve Nusret Senem müdafii Av. Murat Bülent Hattatoğlu, Danıştay başkanlığı adına hazine Av. Perihan Özcan’ın geldikleri görülmekle, huzurdaki yerlerine alındı.

Açık yargılamaya devam olundu.

Sanık Ahmet Cinali huzura alındı.

Sanık Ahmet Cinali:”Aziz Türk milletinin Türkiye Cumhuriyeti devletinin.”

Mahkeme Başkanı:" Bir dakika.”

Ankara 11 Ağır ceza mahkemesinin 2008/324 esas sayılı dava dosyasının birleştirme kararı verilerek bu dosyayla birleştirildiği.

Dosyanın başka suçtan tutuklu sanığı Ahmet Cinali’nin hazır olduğu anlaşıldı.

Huzurdaki yerine alındı.

Müdafii Av. Necdet Çağlar hazır olduğu anlaşılmakla Sanık Ahmet Cinali.”

Sanık Ahmet Cinali:”Ahmet Cinali, aziz Türk.”

Mahkeme Başkanı:" Size birleşen dosyanız buraya birleşti, bu dosyayla birleşti Ankara’daki dosyanız birleşti, iddianame size tebliğ edildi.”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet efendim.”

Mahkeme Başkanı:"Orada o konuda birleşen dosya üzerinden Ankara 11 Ağır ceza mahkemesine bir savunma yaptınız.”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet efendim.”

Mahkeme Başkanı:" İddianamedeki suçlamaları yani bizim dosyamızla ilgili bu iddianame ile hakkınızda açılan dava dosyasındaki suçlamaları biliyorsunuz.”

Sanık Ahmet Cinali:”Hepsinin ifadelerini verdim efendim ben.”

Mahkeme Başkanı:" Hepsini yani biliyorsunuz onları.”

Sanık Ahmet Cinali:”Bütün ifadelerimde tamamı doğrudur.”

Mahkeme Başkanı:" Dinle beni, dinle beni biliyorsunuz değil mi bunları?”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet evet efendim. beş altı celse de mahkemeye çıktım 11 de. 5-6 celse de mahkemeye çıktım.”

Mahkeme Başkanı:" Hah. Avukatınız da hazır. Avukatınız da hazır.”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet, evet.”

Mahkeme Başkanı:" İddianamenin iddianameyi tekrar etmemi ister misiniz. Şeyleri biliyor musunuz?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır efendim ben hepsini biliyorum, buradaki arkadaşların zamanını da almayım, Sayın mahkemenin de zamanını almayalım.”

Sanığa CMK’nın 147 ve 191. maddesindeki yasal hakları tekrar izah edildi.

Mahkeme Başkanı:"Avukatınız hazır, susma hakkına sahipsiniz. Lehinize olan tüm delilleri toplatabilirsiniz. Savunmanızı yapacak durumda mısınız, hazır mısınız savunmaya?”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet efendim evet.”

Mahkeme Başkanı:" Burada belirtilen adresiniz doğru mu? Hisariye mahallesi Ünlü sokak numara 20 Bulancak doğru mu adres?”

Sanık Ahmet Cinali:”Doğrudur efendim evet kendi yerlerimizdir zaten.”

Mahkeme Başkanı:" Başka bir adresiniz var mı?”

Sanık Ahmet Cinali:”Çünkü orası o ada olduğu gibi iki taraflı bizim mülkümüz yani.”

Mahkeme Başkanı:" Başka bir adresiniz var mı?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır Bulancak da zaten.”

Mahkeme Başkanı:"Orasıdır peki.”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet. Büyük çekmecede var ama şeyde kaldığımız için orası yeterlidir yani.”

SANIK AHMET CİNALİ SORGU VE SAVUNMASINDA:

Sanık Ahmet Cinali:”Aziz Türk milletinin, Türkiye Cumhuriyeti devletinin Yüce mahkemesine saygılarımı arz ederim. Üç yıl evvel üç yıl evvel gözaltına alındığımda Ankara emniyet müdürlüğünde, özel yetkili savcıya vermiş olduğum ifadem doğrudur. Sorgu hakimliğinde vermiş olduğum ifadem doğrudur. Aynısını tekrar ederim. Ankara 11. Ağır ceza mahkemesinde ve celselerinde vermiş olduğum bütün ifadelerim doğrudur. Ayrıca iki buçuk yıl takriben iki buçuk yıl önce Sayın savcım Mehmet Ali Pekgüzel ve Zekeriya Öz bey ve ekibine vermiş olduğum ifadelerimin de tamamı doğrudur. Ayrıca akabinde özel yetkili savcıya vermiş olduğum Ergenekon hadisesiyle ilgili ifadelerimde tamam doğrudur hepsini tekrar ediyorum. evet efendim.”

Mahkeme Başkanı:"Bu kadar mı savunmanız?”

Sanık Ahmet Cinali:”Ben böyle bir örgütün varlığından da haberim yok benim zaten bu örgüt denen hadiseye dışarıdan yardım ettiğim söyleniyor. Ben ne kimse burada tanıdığım iki tane insan var. Başka bir insan yok. Artı da böyle bir olayın varlığından da haberim yok. E telefonlarımız dinleniyor zaten. Dinlendiği için telefon dinlemelerinde hadise bellidir. Böyle bir iddiayı kabul etmiyorum ve mahkemeden de beraatımı istiyorum. saygılarımı arz ederim.”

Mahkeme Başkanı:"Arandığınızda emniyet tarafından 1.7.2007 tarihinde.”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet efendim.”

Mahkeme Başkanı:"İfadenize başvurmak istendi.”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet.”

Mahkeme Başkanı:"Çok uzun soruları içeren 528 sayfadan oluşan bir bölüm var, sadece size sorulması gereken şeyler var burada.”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet efendim.”

Mahkeme Başkanı:"Ancak bu suallerin tamamına susma hakkımı kullanıyorum diye beyanda bulunup altına imza attınız doğru mu, emniyette ifade vermediniz?”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet efendim orda savcı bey geldi ve oraya özel yetkili savcı beye ifade verdim emniyette. Emniyette verdik ifadeyi.”

Mahkeme Başkanı:"Efendim emniyette ifade vermediniz susma hakkını kullandınız daha sonra. Değil mi?”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet, ama evet evet efendim evet doğrudur, doğrudur. Aynı ifademi tekrar ederim.”

Mahkeme Başkanı:"Yine aynı tarihte hatta birinde başlayıp 2.7.2007 tarihine kadar devam eden bir savcılık ifadeniz var burada. Sekiz sayfa ilk alınan yani bunu dediğiniz emniyette verdiğinizi söylediğiniz ifade bu mu?”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet efendim.”

Mahkeme Başkanı:"Bu ifadeniz doğru mu?”

Sanık Ahmet Cinali:”Savcı beye vermiş olduğum ifadem doğrudur. Yani bütün ifadelerim doğrudur efendim aynısını tekrar ederim. Yani şu ana kadar bütün mahkemelerde, savcı beylere, mahkemelerde, celselerde verdiğim ifadenin tamamı doğrudur aynısını tekrar ederim. Kıymetli zamanlarınızı almak istemiyorum.”

Mahkeme Başkanı:"Önce hakkınızda iki ayrı çete suçlamasıyla ilgili dava açıldı Ankara da biliyorsunuz ondan yargılamanız devam ediyor. Herhalde o olay sebebiyle tutuklusunuz. O iddianameden dolayı tutuklusunuz değil mi

Sanık Ahmet Cinali:”Evet efendim, doğrudur efendim. Bir tertipten başka bir şey yok efendim.”

Mahkeme Başkanı:"Size bizde açılan dava sadece ordaki anlatımlar işte telefon dinlemeleri ve başkalarının beyanlarıyla bize açılan davada sadece yasadışı iddia olunan Ergenekon örgütüne yardım ettiğiniz yönünde dava suçlama var atılıyor size. Bu suçlamalarla ilgili.”

Sanık Ahmet Cinali:”Tabi ki efendim.”

Mahkeme Başkanı:"Bu suçlamayla ilgili savcılığa bir ifade verdiniz.”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet efendim doğrudur ifadem aynısını tekrar ederim.”

Mahkeme Başkanı:"4.9.2008 tarihli ifade var.”

Sanık Ahmet Cinali:”Doğrudur efendim.”

Mahkeme Başkanı:"Ve bu ifadeden sonra hakkınızda dava açıldı.”

Sanık Ahmet Cinali:”Doğrudur efendim.”

Mahkeme Başkanı:"Klasör 1 dizi 155 ve 153 arasında bulunan 4.9.2008 tarihli savcılık ifadesi okundu, soruldu.”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet efendim aynen tekrar ederim.”

Mahkeme Başkanı:"Buna ekleyeceğiniz bir şey var mı?”

Sanık Ahmet Cinali:”Aynen tekrar ederim başkanım.”

Mahkeme Başkanı:"Klasör 11 dizi 12 ve 13’deki 14.01.2009 tarihli Ankara 11 Ağır Ceza mahkemesinde vermiş olduğu savunması okundu, soruldu”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet doğrudur efendim.”

Mahkeme Başkanı:"Sanığa nüfus kaydı okundu soruldu.”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet doğrudur efendim.”

Mahkeme Başkanı:"Sabıka kaydı okundu soruldu.”

Sanık Ahmet Cinali:”Silahlar var efendim yani bize neticede öyle silah vermedikleri için ben terörle mücadelede devletimin yanındayım sürekli de yardımcı olurum yani bunlar.”

Mahkeme Başkanı:"Kayıt doğru kayıtlar.”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet doğrudur efendim. Onun içinde silah taşımak zorundayım yani. Ve artı ailemiz kan davalı bir aile.”

Mahkeme Başkanı:"Savunmanıza ekleyeceğiniz başka bir şey var mı?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır efendim aynısını tekrar ederim.”

Mahkeme Başkanı:"İddia makamı. Size gelecek sıra.”

Sanık Ahmet Cinali müdafii Av. Necdet Çağlar söz istedi verildi:”Şimdi iddia makamı başlamadan önce bir hususu arz etmek istiyorum. Sayın başkanım bir önceki celsede Taner Ünal’ın ifadeleri alınırken özellikle iddianamedeki, iddianamedeki suçlamalar haricinde sorular yöneltilmektedir. Müvekkillerimiz burada sadece ergenekona üye olmamakla iddia edilen ergenekona üye olmamakla birlikte yardım ettiklerinden eğer iddia makamı sorular soracaksa özellikle bu konularda sorular yöneltmesini ve görüşme tapelerinden elde edilen bilgiler sunulurken de tapelerin tam olarak bütünlük içinde sunulmasından dolayı müvekkillerimizi zan altında bırakacak hususlarda doğmakta olduğundan bunun da özellikle soru şeklinde yöneltilmesini arz ediyorum efendim.”

Mahkeme Başkanı:" Buyurun. Savcı bey buyurun.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Sayın Başkanım müsaadenizle sanık Ahmet Cinali’ye birkaç soru tevdi etmek istiyorum. sanık Ahmet Cinali şu ana kadar kullanmış olduğunuz cep telefon numaralarını söyleyebilir misiniz?”

Sanık Ahmet Cinali:”Efendim şu anda tam hatırlayamıyorum yani. Şimdi üç yıldan fazla zamandır cezaevindeyiz. Yani artık öyle ki neredeyse birçok şey hafızamızdan silindi.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Ben size hatırlatayım. 538 715 04 06 sizin kullandığınız telefon numarası mıdır?”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet hatırlıyorum evet evet hatırlıyorum.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Bu telefon Mehmet Sinan Kayaalp üzerine kayıtlı.”

Sanık Ahmet Cinali:”Bilemiyorum kimin üzerine kayıtlı olduğunu.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Kimdir bu şahıs?”

Sanık Ahmet Cinali:”Bilemiyorum yani, o hazır telefon kartları var onlardan alınmış olan karttır bu. Yani bayilerde satılıyor zaten. Hazır kart olarak satılıyor. Alıyoruz telefona takıp kullanıyoz.”

Mahkeme Başkanı:" Bu şahsı tanımıyorsunuz?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır efendim hiç tanımıyorum yani bu şekilde bir sürü şeyler var yani sürekli satılıyor. Türkcell bayilerinde alıp taktığım kullandığım bir karttır.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Yani kart alırken sizden kimlik almıyorlar mı ne şekilde alıyorsunuz. Nereden aldınız bu kartı hatırlıyor musunuz?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır efendim bu şekilde hayır ben cezaevine girene kadar bu şekilde satılıyordu. Gidiyorsunuz alıyorsunuz takıyorsunuz kullanıyorsunuz.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Alınıyor da yani hangi bayiden aldığınızı hatırlıyor musunuz? Bu şekilde sizden kimlik istemeleri lazım normalde hazır kart satılırken dahi.”

Sanık Ahmet Cinali:”Savcım inanın hatırlayamıyorum yani aradan çok uzun zaman geçti yani öyle bir şey ki suçsuz bir yere üç yıldır yatıyoruz. Hafızamızdan birçok şey silindi gitti yani. Ama bu şekilde halen daha bilmiyorum bu işler aynı şekilde yapılırdır yani. Gidiyorsunuz bayiden hazır görüşmeye açık şekilde kartlar vardı.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Yine 538 399 16 45?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır onu hatırlayamıyorum.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Burak Şahin üzerine kayıtlı.”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır hatırlayamıyorum.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”539 542 70 00?”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet doğrudur o telefonu kullandım.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Esra Dere üzerine kayıtlı.”

Sanık Ahmet Cinali:”Hatırlayamıyorum yine o da aynen öyledir.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”555 489 44 06?”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet onu da onu da kullandım. Onu da kullandım.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”555 bu da hazır kart galiba 489 44 06?”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet, evet, evet, evet.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Hasan Demir üzerine kayıtlı bir telefon?”

Sanık Ahmet Cinali:” Hatırlayamıyorum efendim aynı bu şekilde alınmış yani bayilerden alınmış kartlar.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”536 435 52 37?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hatırlayamıyorum efendim.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”544 321 31 86?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hatırlayamıyorum efendim hatırlayamıyorum.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Bu üst aramanızda çıkmış.”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır hatırlayamıyorum yani orayı hatırlayamıyorum.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Yani siz yakalandıktan sonra üst aramanızda çıkmış bu telefon?”

Sanık Ahmet Cinali:”Doğrudur da savcım yani hatırlayamıyorum yani şimdi.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Numarayı hatırlayamıyorsunuz.”

Sanık Ahmet Cinali:”Hatırladığımı söylüyorum hatırlayamadığımı hatırlayamıyorum diyorum yani.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Evet, 533 565 38 25?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hatırlayamıyorum onu da hatırlayamıyorum.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”30 Mayıs 2003 tarihinde bir ek ifadeniz alınmış orada bu telefonu kendiniz kullandığınızı söylemişsiniz.”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır doğrudur efendim kullandığımı söylemişsem doğrudur yani. Çünkü hatırlayamıyorum savcım.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Siz buradaki sanıklardan iki kişiyi tanıdığınızı söylediniz kimdir onlar?”

Sanık Ahmet Cinali:”Veli paşamı tanırım. Bir de artı İsmail’i. İsmail’i de burada gördüm yani Yıldız’ı. O da başsavcı Nusret Demirel’in yanında bir defa gördüm. Birde işte beni bürosuna da şey etti hayatım boyunca iki defa gördüm İsmail Yıldız’ı da bu kadar.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Veli Küçük’ü ne kadar tanırsınız açar mısınız?”

Sanık Ahmet Cinali:”Giresun, Giresun bölge komutanlığından tanırım.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Nasıl tanıştınız ne şekilde irtibata geçtiniz?”

Sanık Ahmet Cinali:”Efendim ben her zaman devletimin yanındayım terörle mücadelede. Dolayısıyla kademesindeki arkadaşlardan bölgeden insanlar verdik yani muhtarlar ordaki halktan terörle mücadele konusunda hadise budur. Veli paşam vatanını milletini çok sevdiği için özel bir sevgisi vardır benim gönlümde.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Ne şekilde siz mi gidip tanıştınız o mu sizi çağırdı ne şekilde oldu tanışmanız?”

Sanık Ahmet Cinali:”Tam hatırlayamıyorum geçmiş zaman efendim. çok çok aradan zaman geçti yani.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Ne kadar zaman geçti ne zamandı?”

Sanık Ahmet Cinali:”Bilemiyorum ki çok zaman geçti herhalde vardır bi beş altı yedi sekiz sene vardır yani ordan emekli olduktan sonra işte bir üç dört defa daha görüştük.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Sizin herhangi bir istihbarat göreviniz var mı herhangi bir yerde?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır efendim hayır. Ama ben devletimi her noktasında elimden gelen her desteği veririm. Bana göre de her Türk vatandaşının bunu yapması lazım.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”İsmail Yıldız ile nasıl tanıştınız?”

Sanık Ahmet Cinali:”Başsavcı eski DGM başsavcısı Nusret Demirel beyin makamında tanıştık yani oraya ben gitmiştim. Dolayısıyla terörle mücadele konusunda onla da uzun yıllar birlikte olduğumuz için vatan hadisesiyle ilgili kendisini tanırım ve çok severim yani hürmet ettiğim bir insandır. İsmail arkadaşımız da oraya gelmişti. Tesadüfen orada tanıştık ve telefon numarasını vermişti o zaman geçmiş zaman. Bilahare çay içmeye gelmemizi söylemişti. İki defa gördüm başka da görmedim İsmail Yıldız’ı bu kadar.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Başka birilerini tanıştırdınız mı İsmail Yıldız ile bizim diğer sanıklardan?”

Sanık Ahmet Cinali:”Şimdi savcım ben İstanbul’dan Ankara’ya gelirken Kemal Şahin yanımdaydı. Psikolojisi bozuk olduğu için bana dayı diye hitap eder kendisi. Dayı bende gelmek istiyorum seninle dedi geldi. Bende işte İsmail’in bürosuna gittim bilahare işimi hallettikten sonra Ankara da o arada biz sohbet ederken İsmail bey çay söylemişti içerken dedi ki arkadaşlarım seninle tanışmak istiyor. Gelebilirler mi dayı dedi. Bende gelirler dedim yani bunda bir mahsur görmedim ve arkadaşları o Murat denen ve işte Nuhoğlu denen bir iki kişi gelmişlerdi o kadar ayaküstü görüştük bu kadar başka bir şey yok. Ondan sonra da ayrıldık geçti gitti hadise bu kadar başka bir şey yok.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Kemal Şahin’i nereden tanıyordunuz?”

Sanık Ahmet Cinali:”Kemal Şahin uzun yıllar terörle mücadelede çalıştığı için Birol Abanoz diye sevdiğim benim bir çocuk var İstanbul terörle mücadelede çalışan onun vasıtasıyla tanıdım kendisini.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Sizin 538 715 04 06 numaralı telefonunuzun incelemesinde rehber kayıtlarında bir takım telefon numaraları var. Bunlardan bir tanesi Hazret olarak kaydedilmiş 542 433 07 71 o telefon numarası da bizim dosya sanıklarımızdan Hayrettin Ertekin’e ait.”

Sanık Ahmet Cinali:”Oldu efendim tesadüfen.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Bu şahısla tanışıklığınız var mı?”

Sanık Ahmet Cinali:”Belki tesadüfen tanışmış olabiliriz almış olabilirim yani öyle çok detaylı bir şey de.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Telefonunu kaydetmişsiniz.”

Sanık Ahmet Cinali:”Olabilir, olabilir yani. Olabilir.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Tanıyor musunuz kendisini?”

Sanık Ahmet Cinali:”Çok öyle yakın tanıdığım değil. Tesadüfen belki bir toplantıda filan görüşmüş olabilirim yani. Bir öyle görüşmüş olabilirim yani. Tam yani hatırlamıyorum.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Nasıl bir toplantı neredeki toplantı?”

Sanık Ahmet Cinali:”Öyle bir belki bir dost yemeğinde veya bir yemek şeyinde filan yani detaylı tanıdığım bir insan değil.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Şu anda sanık burada.”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır burada gördüm zaten burada bütün insanları tanıdık dolayısıyla mahkemede olduğumuz için herkese selam veriyoruz yani. Ama daha evveli bu.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Tanışıklığınız yok öyle mi önceden.”

Sanık Ahmet Cinali:”Yok bir tesadüfen tanışmış da olabilirim yani tam detaylı hatırlayamıyorum savcım.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Şimdi şöyle biraz önce.”

Sanık Ahmet Cinali:”Yani detaylı hatırladığım bir şey değil yani hafızamda yer eden bir hadise değil yani.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Biraz önce okuduğum telefon numaralarından 538 715 04 06 numaralı telefonla 19 Ocak 2007 tarihinde Hayrettin Ertekin’in biraz önce okumuş olduğum 542 433 07 71 numaralı telefonuyla saat 19:32 de 75 saniyelik görüşmeniz var.”

Sanık Ahmet Cinali:”Olabilir yani hatırlayamıyorum savcım.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Yine Hasan Demir üzerine kayıtlı olduğunu söylediğimiz 555 489 44 06 numaralı telefondan 8 Ocak 2006 tarihinde görüşmeniz var.”

Sanık Ahmet Cinali:”Olabilir yani çok böyle detaylı hatırladığım bir insan değil yani.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Ne konuştuğunuzu hatırlıyor musunuz bu şahısla?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hiç hatırlamıyorum yani efendim geçmiş zaman.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Yine telefon rehberinizde 505 539 21 08 Bekir BCV diye kayıtlı bir numara var. Bu şahıs kimdir?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hatırlayamıyorum efendim.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Bekir Öztürk’ü tanıyor musunuz?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Tarkan Toper’i tanıyor musunuz?”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet tanırım.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Kimdir Tarkan Toper?”

Sanık Ahmet Cinali:”Ankara eski ocak başkanıdır. Ülkücüdür kendisi avukattır. Tanırım kendisini sevdiğimde bir çocuktur yani öyle arada arar esprili konuşurum kendisiyle.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Alparslan Arslan ile bir tanışıklığınız var mıdır?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır efendim hiç hiç tanımıyorum.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Tarkan Toper’in Alparslan Arslan ile tanışıklığı olduğu konusunda bir bilginiz var mı?”

Sanık Ahmet Cinali:”Hayır efendim hiç bilmiyorum. Hiç bilmiyorum.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Sizin bir telefon görüşmeniz var. Daha önce soru olarak da size zannedersem sorulmuştur. Muzaffer isimli şahısla yaptığınız bir görüşme. Hatırladınız mı bunu?”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet Muzaffer Urfa Sivereklidir. Babasını PKK şehit etmiştir. Dengesi bozuk bir çocuktur. Devlete yardımcı olan devletin yanında olan bir çocuktur. Sevdiğim bir çocuktur ama dengesiz bir çocuktur yani. Sürekli arar beni işte konuşuruz. Bende zaman zaman böyle şey yapmasın bazı şeyler söylerim benden bir süre böyle şey yapmasın diye uzak kalsın diye biraz da azarlarım zaman zaman kendisini. Dengesiz bir çocuktur ama severim kendisini. Devlete her zaman devletine yardımcı olan bir çocuktur.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Devlete yardımcı olmaktan kastınız nedir yani devlete?”

Sanık Ahmet Cinali:”Efendim şimdi PKK ile ilgili dolayısıyla kırvalların yani büyük bir aşiretin çocuğudur ve aşiretin de babası çok sevilen bir insanıydı. Onun için dolayısıyla bölgede ağırlıkları var. Dolayısıyla aldığı bilgileri olduğu gibi devletin istihbarat birimlerine götürür yardımcı olur yani devletinin yanındadır her türlü. Yani Muzaffer böyle bir insanı ben niye sevmeyim vatanına milletine düşkün olan insanı.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Muzaffer Karlıdağ mı bu söylediğiniz şahıs?”

Sanık Ahmet Cinali:”Evet, evet doğrudur. Babası Ali dayıdır. Ali dayının oğludur yani. Ama şeydir yani çok alkol kullandığı için hatta onun tedavi olması geldiği noktasında da kendini uyardım yani ve biraz dengesizdir ama iyi çocuktur yani. Yüreği temizdir.”

Cumhuriyet Savcısı Mehmet Ali Pekgüzel:”Ne iş yapar bu şahıs?”

Sanık Ahmet Cinali:”Efendim iş detayını bilmiyorum daha önceden fabrikaları vardı yani kendine serbest ticaret yapar yani. Sevilen bir insan çünkü o bölgede.”