2010 : remplacement d’une centrale incendie – besoin d’une coordination SSI ?
A votre avis une mission de coordination SSI par un organisme agrée est-elle nécessaire dans le cas du remplacement d'une centrale qui est hors service?
Et si deux centrales, sont remplacées par une seule?
d'après moi un coordonateur est toujours obligatoire
selon la norme sur les SSI (NF S 61-932 Sept 1993), à partir du moment où on installe un SSI, la coordination est obligatoire (donc dans les 2 cas que tu évoques, sauf si remplacement à l'identique de la centrale HS, mais ça m'étonnerait !!!). C'est d'ailleurs le coordonnateur SSI qui établira le dossier d'identité SSI. D'autre part, s'il s'agit d'un ERP, je te conseille de faire un dépôt de dossier, car sinon ça risque de mal se passer lors du prochain passage de la commission de sécurité (je parle par expérience...) car cette dernière pourra considérer que ton nouveau SSI n'a pas d'existence administrative...
2009 : changement de SSI et coordination SSI
Comme annoncé précédemment, nous nous lançons dans le changement de notre SSI. La boîte qui s'occupe de l'entretien du SSI actuel nous propose de modifier le contrat d'entretien en intégrant sur 4 ans le changement de la centrale et des détecteurs ioniques. Il n'y aura aucun recablage, pas de changement sur les porte CF et les DM. Dans ces conditions, je ne pense pas qu'un BE et un coordinateur SSI soit nécessaire
Changement de S.S.I. sur 4 ans ?
A mon avis s'il y a changement de la centrale, il doit y avoir coordonnateur S.S.I.. Peut-être encore plus si vous gardez le câblage existant et ses asservissements. Il s'assurera au moins de la compatibilité de tout ça.
Coordination SSI : qui peut l’être ? Je suis à la recherche de la norme NF S 61-931 et + particulièrement la partie concernant la mission de coordination SSI. Je souhaite en fait savoir
qui peut assurer cette fonction. Je sais que c'est une personne désignée par le maître d'ouvrage, mais si c'est en interne, est-ce que çà peut être un agent du PC sécurité-IGH par ex ? Je parle de toutes les phases : conception, réalisation... Ca me paraît un peu léger, mais un agent a fait la demande de formation chez nous en vue de la réfection du SSI prévue pour
bientôt, et je me dis que peut-être y a-t-il des critères d'expérience, par ex, comme en coordination SPS
Il faut effectivement suivre une formation (environ 40 h soit 5 jours sans l'ARTT !) à l'issue de laquelle un contrôle de compétence est organisé par l'organisme formateur (qui est lui même habilité à délivrer ce genre de formation, ouf !). Donc un candidat X doit pouvoir te présenter son attestation de compétence s'il souhaite répondre à un marché ou une consultation. Pour mémoire, le coordinateur SSI fait partie de l'équipe de Maîtrise d'oeuvres et en tant que tel, il doit avoir toutes les garanties (assurances) s'y référant. D'un point de vue personnel, je ne suis pas favorable à ce qu'un agent de l'université (même s'il avait toutes les compétences) assure ce genre de mission (ne mélangeons pas les genres, cela évitera quelques difficultés en cas de pb).
La norme NF S 61-931 dans sa partie :
5 Principes de base
5.3 Coordination S.S.I.
Une mission de coordination doit nécessairement présider à l'analyse des besoins de sécurité et à la conception du S.S.I.. Cette mission doit également exister lors de la réalisation et lors de modifications ou extensions éventuelles. Elle implique la réalisation des tâches énumérées ci-après.
-Phase de conception (avec établissement d'un cahier des charges) ...
-Phase de réalisation ...
-Phase de modification ou d'extension ... MAIS : la norme n'indique pas qui fait quoi. En revanche il est possible de sa baser sur l'article L 111-25 du CCH qui subordonne l'activité de contrôle technique à un agrément délivré par le ministre chargé de la Construction. Cet avis est donné pour une durée maximale de cinq ans, après un avis motivé de la commission d'agrément.
voici le site d'une association de coordonnateurs SSI qui m'a été communiquée hier. A toutes fins utiles... HYPERLINK "http://www.assocsi.fr.st" www.assocsi.fr.st
Coordinateur SSI : Coordinateur SSI = personne physique ou morale désignée par le maître
d'ouvrage. Ne peut être un organisme agréé et en particulier celui qui fait le contrôle du bâtiment. voir normes NFS 61931 et 932
Qualification installateur SSI : Article MS58§2 "L'installation des SSI doit être réalisé par des entreprises spécialisées et dûment qualifiées".
Les entreprises qui disposent du label de qualification APMIS délivrée par l'APSAD répondent à cette définition (mais elles ne sont pas les seules).
Questions techniques – retour d’expérience
2011 : Contrôle d’accès et porte coupe-feu
On me demande s'il est possible d'installer des portes coupe-feu avec contrôle d'accès, j'aurai tendance à dire non, si oui quelqu'un a-t-il des exemples à me fournir
Techniquement c'est faisable il faut simplement que le SSI le gère comme c'est le cas dans le bâtiment d’où je t'écris
En fait en fonctionnement normal, on emprunte ces portes avec un badge électronique, et en cas d'incendie les portes sont automatiquement ouverte par un ordre de la centrale
En plus à côté de chaque porte il y a un bouton identique au déclencheur manuel , mais vert pour libérer l'issue en cas de défaillance du système.
Nous avons exactement la même chose sur Lyon1 il faut juste t’assurer que le SSI peut le supporter (chez siemens il faut des UGIS)
oui on peut c'est le cas à limoges il faut juste avoir la porte avec le bon degré coupe feu, éventuellement prévoir sa motorisation, la centrale adéquate avec UGIS (comme dit Laetitia) qui gère l'ouverture de DAS, les boitiers verts de dé-condamnation en cas d'urgence, l'accord de la commission de sécurité, ...
HYPERLINK "http://www.legrand.fr/professionnels/l-evacuation_1026.html" http://www.legrand.fr/professionnels/l-evacuation_1026.html
2011 : réfrigérateur sécurisé ATEX
Un labo de chimie possède de nombreux réfrigérateurs "domestiques" dans lesquels sont stockés des produits inflammables...
Ne pouvant pas se permettre financièrement de s'équiper en autant de réfrigérateurs sécurisés, le labo souhaite "aménager" les réfrigérateurs de sorte à éviter tout risque.
Si tout le monde s'accord sur le principe voulant que le thermostat soit externe à l'appareil, concernant l'éclairage intérieur , c'est une autre histoire
Merci de me dire si vous avez été confronté à cela et comment vous avez réglé le problème. Voici le propositions qui ont étét faites :
- Eclairage interne maintenu - ampoule et protection plastique transparent en place
- Idem sans ampoule
- Idem avec ampoule grillée en place pour éviter l'allumage
- Dispositif d'allumage de l'éclairage neutralisé
Il existe des réfrigérateurs domestiques qui sont sécurisés par les moyens suivants :
- thermostat à l'extérieur de la cuve (en général au dessus de la porte). Il n'y a que la sonde dans la cuve
- éclairage et sa commande extérieurs à la cuve (ampoule halogène et interrupteur dans le bandeau au dessus de la porte)
Évidemment il ne faut pas qu'ils soient à froid ventilé !!!
exemple : Arthur-Martin AR8895C (dommage il n'est plus fabriqué)
Dans le cas où on ne peut pas mettre l'éclairage hors de la cuve, je pense qu'il faut neutraliser l'éclairage sinon une "bonne âme" finira tôt ou tard par mettre ou changer l'ampoule défectueuse....
Il est clair que ne sachant pas ce qui va être stocké dans ces réfrigérateurs il est important d'y éviter tout risque d'étincelle ou d'échauffement : ceci revient à dire qu'il faut qu'il n'y ait aucun appareil électrique (ventilateur, lampe, interrupteur, thermostat, câblage sous tension) ) à l’intérieur pouvant produire des étincelles ou des élévations de température capables d'apporter l’énergie suffisante à l'inflammation.
Le personnel doit aussi penser a ne pas porter de vêtements pouvant se charger en électricité statique car à l’ouverture du réfrigérateur on peut avoir des mélanges "détonants" (c. f. document INRS E D 874)
Pour info sachez que lorsque l'on fait des transferts de liquides inflammables d'un bidon métallique dans un autre bidon métallique à l'aide d'un entonnoir métallique ou conduite souple armée il faut que tous les appareils soient interconnectés et mis a la terre et que l'entonnoir ou la conduite aille jusqu'au fond du bidon à remplir (dans le cas de remplissage de camions ou wagons la conduite qui plonge dans la citerne est équipée d'un ressort pour amortir le contact afin d’éviter les étincelles!!)
d'accord avec les collègues précédents. Si tu n'as vraiment pas le choix, neutralises totalement le système.... au moins tu seras sûr que personne ne remplacera l'ampoule !!!
2010 : réfrigérateur et congélateur ATEX
Je souhaite sensibiliser les labos sur le stockage des liquides inflammables devant être maintenus à une température réfrigérée (pour éviter les explosions par exemple!) et je suis à la recherche de modèles de réfrigérateur/congélateur sécurisés (ATEX II) mais aussi avec possibilité de ventilation intégrée pour les produits nocifs. Auriez-vous des recommandations de produit (car en cherchant un peu, je m'aperçois qu'il y a tt et n'importe quoi)? Quels sont les éléments importants à vérifier à part la protection ATEX II ? Y-a-t-il des éléments supplémentaires à s'affranchir au niveau de la fiche technique ? Que signifie le 3G nA T6 de ATEX 3500X Ex II 3G nA T6 ? Connaissez-vous des modèles de congélateur sécurisé ?
A ma connaissance, le problème ne se pose pas pour les congélateurs car ils sont conçus sans source d'arc électrique dans le volume refroidi.
2010 : Système d’extinction automatique par azote – consignes, risques, etc.
Un système d'extinction incendie par azote a été installé ds un local informatique, avec système avertisseur de déclenchement de diffusion d'azote.
L'entreprise prestataire propose une formation aux personnels utilisateurs.
Je me pose la question des locaux jouxtant ce local où résident des personnels : sont-ils en sécurité?
Par ailleurs, des consignes sont sûrement à mettre en place.
Comme vs le voyez, un certain nombre de questions.
L'un(e) d'entre vous a t-il(elle) été confronté(e) à ce type d'installation. Les mesures mises en place ?
en général les entreprises qui installent ce type d'extinction proposent de faire avant un test d'étanchéité du local concerné
En fonction du résultat, des améliorations sont effectuées ou non avant installation de l'extinction car en + de la problématique de la sécurité des personnes se situant dans les locaux voisins, se pose l'efficacité d'un tel système d'extinction dans un local non étanche
D'autre part, si ce système a été installé dans un ERP, il faut le faire réceptionner par un organisme agréé, qui demandera le résultat du test d'étanchéité. et la commission de sécurité lors de sa prochaine visite pourra demander de voir ces documents
En ce qui concerne les consignes, l'installateur a dû prévoir un avertisseur lumineux et sonore au-dessus de la porte d'accès côté intérieur et extérieur du local, asservi à l'extinction
Reste à produire une consigne écrite à afficher et puis informer les utilisateurs, et les personnels de sécurité
2009 : Schéma directeur de mise en sécurité
Ma secrétaire générale voudrait faire une consultation afin d'établir le schéma directeur de mise en sécurité. Elle souhaite demander un diagnostic sécurité à un bureau de contrôle. Qui à une expérience dans le domaine ? merci de me faire part de vos expériences.
Je réponds avec retard à ta demande maintenant que nous avons initié le notre.
Je ne sais si vous vous avez progressé mais ici à POITIERS, nous avons fait appel à un bureau d'étude avec qui nous travaillons régulièrement en nous servant de plein de documents différents de façon à commencer par faire un inventaire des endroits à risque.
Utilisation de l base de données de la Direction du Patrimoine Immobilier pour les plans à jours de tous nos campus ou sites, Utilisation des documents uniques des services/labo ou bâtiments effectués, Utilisation des suivis des passages des commissions de sécurité incendie, Utilisation des déclarations des ICPE de l'établissement (il en manque ...) Utilisation des PPMS des communes sur lesquelles nous sommes implantées, Utilisation des contrôles types amiante, plomb, legionnelles, radon (en cours), ..
Utilisation des connaissances des risques des services techniques et du SHS conjointement, Nombreuses visites sur le terrain,
Etc je crois en oublier.
Maintenant que l'inventaire est fait, on priorise en tenant compte des restructurations ou des démolitions prévues (Evitons de mettre en sécurité un bâtiment que l'oin sait détruit dans 1 2 Ou 3 ans).
Enfin, on propose avec des grilles des chiffrages globaux que l'on prend ensuite un par un pour affiner de façon à être le plus cohérent possible.
Voilà comment nous travaillons actuellement de façon à proposer comme le SD de l'établissement (conjointement) les priorités à proposer de mettre en place.
2009 : calfeutrement câbles électriques
La commission de sécurité nous demande de calfeutrer des passages de câbles électriques connaissez-vous des fournisseurs qui vendent des mousses ou autres avec des PV à l'appui.
Chez nous le service technique assure cette isolation avec du plâtre
Si ma mémoire est bonne 5 cm de plâtre = coupe feu 2 h .
Moralité : boucher tous les passages au plâtre est la solution économique et le plâtre se casse facilement si besoin de repasser des câbles.
2009 : retour d’expérience pour changer un SSI
nous nous lançons dans le changement du SSI de Ste Mathe (en fait 2 SSI de 1ère catégorie) certains d'entre vous ont certainement travaillé sur des projets similaires comment avez vous procédé : CCTP en interne ou BE... Si BE lequel et en
avez-vous été satisfait ? etc.
tout retour d'expérience me serait précieux (même des exemple de CCTP pour BE et ou travaux)
Nous avions fait appel à un B.E. extérieur lors de changement du SSI de la fac de médecine pharma de Nantes ( I.G.H.).
Moyennement satisfait du B.E. (BE local) qui n'a pas très bien suivi les travaux.
Je te rappelle également qu'il faut maintenant un coordonnateur SSI.
Enfin, je te conseille de travailler en étroite collaboration avec ta commission de sécurité avant - pendant et à la réception du chantier.
Bon courage c'est un beau chantier.
P.S. : attention, un bâtiment = 1 SSI. L'erreur avait était faite à la fac dentaire à la construction. 2 SSI pour un bâtiment car il y avait une partie gérée par le C.H.U. et une partie gérée par l'université. La commission n'a pas apprécié du tout et nous avons tout remplacé par un SSI unique quelques années plus tard.
2008 : évacuation des PMR
comment gérez vous vous dans le cadre des évacuations les PMR ?
Lorsque je faisait des formations à l'évacuation à la fac de médecine/pharma je demandais aux personnels ou aux étudiants d'être solidaire avec les P.M.R.. Cela veut dire de les aider à évacuer en les portant si nécessaire. Nous avions d'ailleurs fait plusieurs exercices avec simulation d'une personne avec béquilles ou en fauteuil. Ca marchait plutôt bien. Je ne suis pas favorable au système de "zone sécurisé" qui permet à la personne d'attendre les secours. Je ne vois pas très bien ce qu'il pourrait y avoir de plus angoissant que d'attendre tout seul l'arrivée des secours dans un bâtiment en feu alors que tout le monde a évacué.
dernièrement, nous avons interpellé un préventionniste au cours d'une commission de sécurité à ce sujet qui nous a validé le protocole. Nous avons établi un protocole d'évacuation vu avec le médecin des étudiants (car dans certains cas l'état de santé de la personne ne permet pas de la transporter à bras ou de la porter) et les enseignants concernés en fonction des salles que l'étudiant est susceptible de fréquenter.
Nous avons envisagé des "zones d'attente sécurisées" en étage où la personne serait dirigée jusqu'à l'arrivée des secours en fonction des possibilités de cheminements d'évacuation et de scénarios de départ d'incendie. La personne ne reste pas seule mais est accompagnée soit de l'enseignant, soit d'un chargé d'évacuation.Tu trouveras une démarche dans les publications de l'ONS : HYPERLINK "ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/syst/ons/accueil_handicap2006.pdf"ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/syst/ons/accueil_handicap2006.pdf
Question de point de vue je préfère qu'une personne angoisse dans une salle plutôt qu'il y ait des blessés parce que dans la cohue de l'évacuation les porteurs ont chuté avec la PMR dans les escaliers entraînant avec eux les autres évacuants.
Pour moi les PMR ne peuvent pas être transporter sauf peut être en béquilles ... seulement un fauteuil électrique bonjour pour le porter, en outre la personne doit être placée à l'abri. Alors comment faire: descendre la personne (os cassants) et le fauteuil ??? En ce qui me concerne, je ne predrais pas le risque de descendre une personne PMR surtout sur 7 étages car risque pour elle et aussi pour moi (chute dans les escaliers) Donc, au moins deux victimes. A voir si la procédure de l' Observatoire peut convenir.
Bon, je vais rajouter mon petit trait : par expérience, ayant discuté avec des personnels en fauteuil manuel ou électrique pour leur demander leur avis sur la procédure, j'ai constaté des points de vue différents : l'une, en fauteuil manuel, nous avait expliqué comment prendre son fauteuil à 2 pour descendre (j'ai testé et je ne l'ai pas faite tomber) ; un autre en fauteuil électrique avait opté pour le palier de l'escalier extérieur, avec un accompagnant ; un autre toujours en fauteuil électrique, nous avait montré qu'il était sur une coque, facilement transportable. Avec les étudiants (ils sont vite repérés, sauf les retours de WE ski), les personnels de l'établissement peuvent aussi facilement discuter avec eux : je pense que c'est même nécessaire, quelle que soit la procédure adoptée.
2007 : Grande porte coupe-feu
Une machine nous est livrée prochainement qui ne passe pas les portes de l’atelier où elle doit être mise en place. Ce n’est pas la première fois que cela arrive. On va devoir démonter les portes existantes et casser l’encadrement – passer la machine et reconstruire derrière !!!! Le bloc porte coupe feu sera détérioré et il faudra le changer. Nous voudrions remplacer les portes par d’autres plus hautes (>2.04 m) : notre fournisseur peut nous en livrer (qu’il certifie coupe feu au degré souhaité) mais n’a pas le PV de classement au feu dans ces dimensions hors normes. Connaissez-vous un fournisseur qui puisse fournir des portes coupe-feu hors normes avec le PV de classement ?
Il semblerait que les Etablissements MALERBA proposent des portes coupe-feu de 1740 à 2760 de hauteur avec des dimensions de vantaux de 630 à 1130 pour un passage libre de 1400 à 2221….ça en fait des combinaisons…..fournies avec un PV ! J’attends les prix…..et m’attends à un « coup de bambou » - merci de me donner vos références si vous en avez pour comparaison.
C’est vrai que dans les ateliers et halls d’essais la dimension des portes est souvent insuffisante mais j’ai peur qu’un système démontable ne puisse être classé, puisque rien ne peut garantir un bon remontage en cas d’utilisation– Mes fournisseurs habituels n’ont de PV que pour les blocs portes de hauteur 2.04 m x largeur 1.60 m, même s’ils en commercialisent de plus grandes…
Les bâtiments étaient initialement équipés de plus hautes portes et c’est la Commission de Sécurité qui a estimé qu’elles n’étaient pas coupe-feu : on n’avait pas de PV sur des bâtiments de 40 ans et on les a remplacées mais on n’avait pas trouvé de portes classées à la dimension nécessaire – Finalement le problème du passage ne se pose pas tous les jours et si les portes sur mesure sont trop chères on cassera l’existant pour reconstruire la même chose en espérant qu’aucune nouvelle machine ne sera achetée dans 6 mois !!!!!
2007 : Ligne téléphonique d’urgence
Je souhaite demander à notre service technique qu'il installe une ligne téléphonique supplémentaire au niveau de la loge d'un de nos ERP (Accueil). Cette ligne serait réservée à la réception des appels d'urgence (c'est la loge qui reçoit les appels d'urgence provenant du bâtiment et gère ensuite les choses - alerte des secours extérieurs, etc) J'ai demandé à ce que le numéro de téléphone soit simple à retenir (4 chiffres maxi) et à ce que le combiné ait un écran digital permettant de voir s'afficher le N° de la personne qui appelle (de manière à pouvoir rappeler ou à pouvoir détecter d'éventuelles "blagues"). Avez-vous des idées complémentaires pour les caractéristiques pour ce genre de ligne téléphonique d'urgence ? En particulier, le câblage doit-il avoir des caractéristiques feu particulières ? Peut-on brider le téléphone de telle manière que seuls quelques N° extérieurs puissent être appelés (des n° d'urgence) ? Quelle est votre expérience et avis là-dessus ?
nous avons une ligne de ce type et nous réfléchissons actuellement à faire suivre les appels sur un portable (ou sur les talkies) si le personnel doit quitter la loge
nous avons aussi fait installer une ligne de ce type avec report sur portables. les numéros ne sont pas bridés, questions de confiance aussi. et ce n'est pas vraiment la peine....par ailleurs nous avons toute plusieurs talkies permettant une meilleure communication, notamment dans des zones où les portables ne passent pas.
A Reims nous avons sur les campus un N° d'urgence : "CAMPURGENCE" : le 19, qui peut être composé de n'importe quel fixe au sein du campus et qui aboutit soit à la loge soit en cascade vers les portables des personnes de permanence. Nous prévoyons dans les opérations de constructions ou de rénovation, la mise en place de bornes d'appel d'urgence programmées avec ce numéro et les numéros nationaux d'urgence.
Nous avons un numéro d'urgence unique le 30 qui peut-être appelé en interne et en externe. Il aboutit directement sur nos radios et ce depuis tous les sites lyonnais de l'Université (jusqu'à 30 kms de distance) grâce à un système VPN utilisant le réseau de l'Université. Au niveau des radios nous avons bridés les accès selon l'utilisateur : le Service sécurité, les gardiens et personnels logés ou la société extérieure de gardiennage. De plus, le système inclus la protection PTI. Par contre le coût de l'installation n'est pas négligeable sans oublier la taxe sur les fréquences radios.
2006 : étanchéité des déclencheurs manuels
Y a -t'il une obligation réglementaire pour qu'un déclencheur manuel se trouvant à l'intérieur soit étanche ?
Une société de nettoyage en faisant le ménage avec un Karcher a introduit de l'eau dans le déclencheur ce qui a provoqué au niveau de la centrale un court circuit.
je souhaiterais avoir cette info afin de définir les responsabilités.
Les enveloppes des équipements électriques ont un indice de protection (IP) qui est défini en fonction des influences externes qui sont température, eau, poussières, chocs ( c . f . norme UTE 15-100 partie 512-2).
Plus simplement tu peux aller dans les docs techniques des constructeurs (voir en fin catalogue LEGRAND) qui donnent des types d’utilisation dits de référence qui te permettent de définit l’IP de l’enveloppe en fonction du local.
2005 : porte coupe-feu frottant au sol : Une porte coupe feu ne se ferme plus correctement (frotte au sol par exemple), la fixation de cette porte est correcte. Peut-on raboter cette porte (coupe-feu) en interne, ou faut il une société agrée pour cela et si oui, quel texte le précise ?
Ce ne serait pas plutôt un pb de charnière un peu faible à corriger. As tu un joint intumescent dessous? Attention à ne pas y toucher. Une porte CF doit respecter des conditions de pose mais aussi de modifs tolérées comme indiqué dans les documents joints (attention a vérifier leur validité car datent de 1986). Si la pose a été correctement faite (avec un espace correct) sans frottement c'est qu'un composant a lâché : charnière ? , dormant? ou?.
2004 : Que faire vis-à-vis des blocs autonomes en cas de coupure d’électricité : En cas de coupure d'alimentation électrique, l'éclairage de secours se met en marche avec une autonomie de 1 heure. La question est simple, au bout d'une heure, l'éclairage de sécurité va progressivement s'éteindre. Doit on évacuer les bâtiments, puisque on ne peut plus permettre une évacuation dans "de bonnes conditions"?
Le règlement prévoit que lorsque des travaux sont prévus et programmés, il ne faut pas mettre les BAES sur batterie. L'éclairage de sécurité doit être mis à l'état de repos ou d'arrêt (voir art EC 14 de l'arrêté du 19/11/2001)
Téléphone portable près de pompes à essence : Je viens d'être informé de trois accidents significatifs (incendies avec victimes brûlées) liés à l'utilisation des téléphones portables pendant la phase de ravitaillement en carburant. Cela n'a rien à voir avec les risques professionnels (quoi que pour certains de nos personnels qui ont des voitures de service ..), mais il me semblait important de vous le signaler. Il semble donc qu'il est erroné de croire que les téléphones portables ne peuvent enflammer les vapeurs de carburants. Les appareils récents (surtout ceux qui disposent d'écran qui s'illuminent) libèrent donc suffisamment d'énergie lorsqu'ils sont allumés ou sonnent pour créer l'étincelle nécessaire
Perçage dans local de produits inflammable : la mesure où tu ventiles suffisamment ton local et que tu éloignes (ou protèges) un tant soit peu tes produits les plus réactifs, je ne pense pas que le simple fait de percer un trou dans un mur en béton dégage suffisamment de chaleur pour t'enflammer les éventuelles vapeurs présentes. Par contre il en serait autrement s'il avait fallu découper au chalumeau ou braser ou meuler.
