2010 : formation habilitation électrique et remise du carnet UTE
Lorsque les personnes suivent un stage en habilitation électrique, est ce que la "documentation remise au stagiaire se substituant au recueil", comme spécifié par certain organisme est suffisante ou doit on remettre obligatoirement le guide UTE C 18 510?
1/ Pour moi il est impératif de remettre le carnet de l'UTE car il est important de remettre a la personne habilité le document qui comporte bien toutes les recommandations (on ne peut pas tout voir en deux ou trois jours !!) et aussi le formulaire par lequel le titulaire reconnait avoir eu le document (accusé réception d'un document explicite sur les règles de sécurité à respecter qui dédouane lkla hiérarchie en cas de faute professionnelle ayant entraîné un accident) .
2/ Pour le formateur , il lui est simplement demandé d'avoir les acquis nécessaires pour assurer une formation (c. f. site de l'UTE HYPERLINK "http://www.ute-fr.com/FR/305/index.htm" http://www.ute-fr.com/FR/305/index.htm )
2007 : formation habilitation électrique des étudiants
Vos étudiants qui suivent un cursus en génie électrique (IUT par exemple) suivent-ils une préparation à l'habilitation électrique durant leur cursus ? Les enseignants sont-ils habilités?
A l'IUT de Troyes les enseignants sont habilités et font passer
l'habilitation électrique aux étudiants (et accessoirement aux personnels
(H0B0)). Ils disposent d'une salle spécialement aménagée pour cela avec une armoire
électrique sous tension pour faire des consignations etc...
Ils devraient l’être !
Le jour où les enseignants comprendront que la formation à l’habilitation électrique permet d’apprendre aux personnes les risques d’origine électrique et comment s’en protéger » ils auront réalisé un grand pas vers la sagesse.
Surtout que lors de la formation on leur donne certaines informations leur permettant d’envisager des montages un peu plus sécurisés !!
Oui tous les étudiants sont habilités dans leur cursus. 2 enseignants sont devenus des formateurs pour ces habilitations est le département a investi dans les manip pour cette habilitation. cerise sur le gâteau ils en profitent pour habilité le personnel de l'université.
2006 : formation à l’habilitation électrique
Afin de mettre en place des formations de préparation à l'habilitation électrique, je compte former des moniteurs en interne. 2 des électriciens de l'Observatoire sont très intéressés. Je cherche donc des informations sur ces formations. Avez-vous déjà mis en place ce genre d'action? Je suis assez perdu dans les offres des boites du genre Norisko ou Apave ... Les prix pouvant aller du simple au double et plus.
Pour essayer de mettre cette formation en place au sein de l'Université de POITIERS, le représentant de la CRAM CO m'a plutôt préconisé de passer par une formation de formateur faite par des gens de l'I.N.R.S. qui permet aussi de pré-former les étudiants à l'habilitation éléctrique dans le cadre de l'E.P.R.P.
à l'université de Versailles, nous avons un IUT d’électronique, c'est un prof de cet IUT qui fait en interne des cours à nos personnels de presque tous les niveaux selon leur cursus et qui ensuite nous indique le niveau d'habilitation lequel, chacun peut prétendre, le coût est faible et les stagiaires nombreux. c'est une solution
Certains régiments de l'armée de terre ont adopté cette solution de former des formateurs afin de préparer à l'habilitation électrique. La société avec laquelle on travaillait était l'institut schneider formation (4jours 1720 euros HT pour formateur basse tension). http://www.schneiderformation.com/
Je crois que chaque année le Rectorat de Paris propose cette formation. Renseigne-toi
Recyclage habilitation électrique : Recyclez vous les personnels qui ont eu une habilitation électrique ? Si oui, quelle est la durée de validité des titres d'habilitation délivrés dans votre établissement ? Comment se passe le recyclage ? (durée, intervenant...)
La CRAM recommande tous les 3 ans
Nous effectuons un recyclage tous les 3 ans pour les personnels déjà habilitées. Recyclage assuré par l'APAVE. durée de stage : 1 journée.
oui nous organisons les recyclages (généralement une journée par un organisme agréé-Véritas) Dans les laboratoires, les habilitations haute tension plate-forme d'essai sont valables cinq ans chez nous. Il est difficile de convaincre tous les laboratoires de faire habiliter leur personnels.
3 ans comme le recommande l'UTE. Durée : 1 journée, je crois. On fait appel à Véritas qui fait des rappels théoriques et répond aux questions des personnes formées.
Secourisme
2006 : formation secourisme pour les étudiants
je souhaite connaître les possibilités de formation qu'offre votre établissement pour les étudiants dans le domaine du secourisme.
Ont ils la possibilité de faire un AFPS ou un SST ?
Qui est le monteur ?
Qui paye ces formations destinées aux étudiants ?
Avez vous beaucoup de demande ?
Sur Grenoble, le centre de santé (interuniversitaire) organise des formations au secourisme pour les étudiants, formations assurées par des infirmières du centre. Elles conduisent à la délivrance de l'AFPS.
Les listes d'attente sont trrrrrrrrrrrrès llllllllllllllongues !!
Des priorités ont été retenues : STAPS, CIES,...
Le financement du centre de santé est assuré par les établissements, ces formations sont donc incluses dans son budget.
Chaque année une centaine d'étudiants souhaitent faire l'AFPS. La Croix Rouge fait des tarifs "spécial étudiants" au ras des pâquerettes : en 2005 40 € / étudiant dont la moitié prix en charge par l'Ecole. Ce sont des groupes de 12.
A Nancy1 les IUT et écoles d'ingénieurs intègre petit à petit la formation SST dans le cursus de leurs étudiants. Une généralisation à toutes les composantes étant prévue nous avons à demeure un instructeur SST qui va former des moniteurs Enseignants pour ces composantes intéressées.
A l'ENSI de Bourges une formation AFPS et AFCPSAM est proposée à nos élèves et notre personnel, c'est notre école qui paie et le bureau des élèves qui gère les inscriptions. Le nombre de demande augmente chaque année en particulier pour notre personnel. Pour nous ce sont les sapeurs pompiers du cher les plus intéressant 38 euros au lieu de 55 pour la croix rouge /100 élèves et 69 euros pour l'AFCPSAM contre 80 euros.
A Reims, dans le cadre de la réforme LMD nous avons mis, en place une Unité d'EnseignementTransversale (UET) sur le secourisme. L'UET est assurée par nos moniteurs en interne et le coût se limite donc à l'heure TD, mais nous ne formons que 1à étudiants par semestre...
Par contre à l'IUT l'infirmière donne des cours de SST aux étudiants gratuitement pour eux.
Sinon, les doctorants peuvent suivre les formations destinées aux personnels.
2005 : formation de formateur au secourisme – problème de l’organisme de formation : Je me suis fait rattachée au rectorat du Rhône, en tant que moniteur de secourisme afin de dispenser des cours sur l'école. Le responsable secourisme m'informe que le Recteur ne peut signer des attestations pour l'enseignement supérieur.Pour ceux qui dispense des cours de secourisme, comment faites-vous ?Est ce que vous êtes aussi rattachés au rectorat ?
chez nous les moniteurs de secourisme (AFPS) étaient aussi rattachés à l'équipe pédagogique du rectorat, et les attestations AFPS étaient signées par le Recteur sans aucun problèmes que les personnes soient du rectorat ou de l'Université..
Moniteur de SST j'étais rattaché au rectorat mais maintenant je suis rattaché à la CRAM. Le rectorat ne voulait plus assurer le suivi de mes formations car celles-ci s'adressaient aux personnels.
2004 : SST/ AFPS : circulaire de référence, responsabilités, différences entre les 2 formations
"Circulaire CNAMTS SG/DRP no 9/97 du 18 février 1997" - référence "dictionnaire permanent sécurité et conditions de travail"
Objet : sauvetage secourisme du travail
Plusieurs personnes se sont inquiétées des responsabilités qui peuvent être mises en jeu dans le cadre du sauvetage secourisme du travail. Après avoir interrogé la direction de la protection civile qui a mis en place le dispositif comprenant principalement l'attestation de formation aux premiers secours et le brevet national de premier secours, notre service juridique nous propose une analyse et une solution que vous trouverez en annexe. Il est "indispensable, dans le cadre des formations dispensées aux salariés, de bien préciser le champ d'application des interventions éventuelles, à savoir le seul domaine de l'entreprise. Les sauveteurs secouristes du travail sont avant tout des salariés qui interviennent sous la direction du chef d'entreprise, en premier secours. En aucun cas, ils ne peuvent se substituer à des professionnels de santé médicalement formés et soumis à des règles déontologiques particulières." ni, par ailleurs aux détenteurs de l'attestation de formation aux premiers secours qui sont sous l'autorité de l'État. J'apprécierais que vous mettiez en application ces propositions en informant les moniteurs lors des sessions de formation et de recyclage, ainsi que les entreprises, les médecins du travail, les organismes ou même les autres personnes qui vous interrogeraient à propos du sauvetage secourisme du travail. Dans la mesure où la présente circulaire ne répondrait pas aux interrogations qui vous parviendraient, je vous invite à m'en informer.
Annexe
Note du 14 novembre 1996 relative aux responsabilités en relation avec le sauvetage-secourisme du travail.
Par courrier visé en référence (enregistré au secrétariat du département juridique le 23 août 1996), vous me demandez d'examiner les questions posées par les responsabilités en relation avec le sauvetage-secourisme du travail. Du dossier joint à votre courrier, il ressort qu'il existe deux diplômes de secourisme, l'un de portée générale, l'autre spécifique au monde de l'entreprise ;
- un dispositif national de secourisme est aménagé dans le cadre d'une formation sanctionnée par l'obtention d'un « brevet national de premier secours ». Le programme de cette formation est déterminé par un texte réglementaire qui précise le contenu des connaissances à acquérir. Le programme de base de cette formation ne comporte pas de modules spécifiques à l'entreprise ;
- dans les entreprises soumises à une obligation d'instruction du personnel en vue de donner des premiers secours, la CNAMTS a mis en place une formation spécifique, conduite par l'INRS (1), à partir de circulaires de la direction des risques professionnels, et sanctionnée par la délivrance d'un « certificat de sauveteur-secouriste du travail » ;
- ces deux qualifications sont donc distinctes au point qu'une formation complémentaire est obligatoire pour que les titulaires de l'une accèdent à l'autre.
Par ailleurs, les textes juridiques directement applicables au « certificat de sauveteur-secouriste du travail » (en dehors de ceux fixant le contenu des programmes de formation) sont :
- Article R. 241-39 du Code du travail , - «Dans chaque atelier où sont effectués des travaux dangereux, dans chaque chantier occupant vingt personnes au moins pendant plus de quinze jours où sont effectués des travaux dangereux, un membre du personnel doit avoir reçu obligatoirement
l'instruction nécessaire pour donner les premiers secours en cas d'urgence. Les salariés ainsi formés ne peuvent être considérés comme tenant lieu des infirmiers ou infirmières prévus à l'article R.241-35.»
- Article R. 241-40 du Code du travail, -«(...) en l'absence d'infirmières ou d'infirmiers, ou lorsque leur nombre, calculé conformément aux dispositions de l'article R. 241-35, ne permet pas d'assurer une présence permanente de ce personnel, l'employeur prend, après avis du médecin du travail, les dispositions nécessaires pour assurer les premiers secours aux accidents et aux malades. Ces dispositions qui sont prises en liaison notamment avec les services de secours d'urgence extérieurs à l'entreprise sont adaptées à la nature des risques. Ces dispositions sont consignées dans un document tenu à la disposition de l'inspecteur du travail.»
- Article D. 441-1 du Code de la sécurité sociale, -«L'autorisation de tenue d'un registre de déclaration d'accidents du travail prévue à l'article L. 441-4 du présent code peut être accordée à l'employeur, sur sa demande, par la caisse régionale d'assurance maladie du lieu d'implantation de l'établissement lorsque celui-ci répond aux conditions suivantes :
1o Présence permanente d'un médecin, ou d'un pharmacien, ou d'un infirmier diplômé d'Etat, ou d'une personne chargée d'une mission d'hygiène et de sécurité dans l'entreprise détentrice d'un diplôme national de secouriste complété par le diplôme de sauveteur secouriste du travail délivré par l'Institut national de recherche et de sécurité ou les caisses régionales d'assurance maladie (...).»
- Article 1384 alinéa 5 du Code civil, -«On est responsable non seulement du dommage que l'on cause par son propre fait, mais encore de celui qui est causé par le fait des personnes dont on doit répondre (...). Les maîtres et les commettants, du dommage causé par leurs domestiques et préposés dans les fonctions auxquelles ils les ont employés.»
De ces textes, il apparaît que la mission des sauveteurs-secouristes du travail entre dans le cadre plus général relatif à la réglementation du travail. Les personnes appelées à participer, dans l'entreprise, à ces tâches de secourisme sont obligatoirement des salariés qui interviennent dans le cadre de leur relation contractuelle. En conséquence, c'est le régime particulier de responsabilité posées par l'article 1384 alinéa 5 du Code civil qui doit s'appliquer. Ce texte prévoit que l'employeur est responsable des dommages causés à autrui par le fait de ses salariés.
Rapporté à la matière, ce régime implique :
- le sauveteur-secouriste du travail participe à l'activité de l'entreprise. Il ne peut porter le secours prévu aux articles R. 241-39 et R. 241-40 du Code du travail qu'à la condition d'avoir été expressément désigné par l'employeur (à défaut, la victime pourrait assigner le sauveteur, conjointement ou non avec l'employeur). En tout état de cause, il doit se conformer aux gestes et interventions acquis lors de sa formation ;
- la responsabilité ne peut être engagée que si le sauveteur-secouriste a commis une faute ;
- l'employeur reste civilement responsable même si les actes dommageables du sauveteur-secouriste sont pénalement répréhensibles ;
- le sauveteur-secouriste est responsable des fautes qu'il pourrait commettre en dehors de l'entreprise. En effet, le champ d'application du «certificat de sauveteur-secouriste du travail» est strictement limité à l'entreprise. La personne titulaire n'a aucune obligation à intervenir en
dehors de celle-ci, sauf à méconnaître une obligation d'assistance à personne en danger applicable à tous les citoyens ;
- la responsabilité de l'organisme de formation ne peut être recherchée en dehors des fautes que celui-ci aurait pu commettre dans le cadre strict de la formation. Ainsi, il semble indispensable, dans le cadre des formations dispensées aux salariés, de bien préciser le champ d'application des interventions éventuelles, à savoir le seul domaine de l'entreprise. Les sauveteurs-secouristes du travail sont avant tout des salariés qui interviennent sous la direction du chef d'entreprise, en premier secours. En aucun cas, ils ne peuvent se substituer à des professionnels de santé médicalement formés et soumis à des règles déontologiques particulières.
(après parution du message précédant) La circulaire de la CNAM de 1997 que je vous ai transmise est plutôt négative. Il faut donc savoir que, même lorsqu'ils ont pu être mis en examen, aucun secouriste (SST ou AFPS), aucun pompier, aucun secouriste du SAMU, n'a été condamné pour des gestes non adaptés ayant entraîné des dommages. Il faut souligner que la responsabilité de chaque personne, est, d'abord, de porter assistance à des personnes en danger. L'argument pour les
secouristes est donc qu'il vaut mieux le faire bien, donc se former, cette formation permettant d'agir aussi bien au travail que dans ses activités personnelles. L'autre responsabilité principale est celle de l'employeur, qui a l'obligation d'organiser la sécurité dans son établissement, la formation et la désignation de secouristes faisant partie de cette organisation.
Le moniteur ne peut être mis en cause que si le geste effectué a été mal enseigné
Différence SST/AFPS : 1ère différence : l'AFPS est délivré sous le chapeau du ministère de l'intérieur et a une vocation pour l'ensemble de la population. Le S.S.T est délivré par la C.R.A.M. et ne s'adresse qu'au personnel dans les lieux de travail. 2ème différence : l'AFPS contient plus de modules de formation que le S.S.T. (notamment les divers malaises et un point de compression supplémentaire). Le S.S.T. met par contre plus l'accent sur les risques
rencontrés sur le lieu de travail. Les deux formations nécessitent un diplôme différent de moniteur. Un moniteur d'état de secourisme ne peut enseigner le S.S.T., un moniteur S.S.T. ne peut enseigner l'A.F.P.S.
L'arrêté du 05 décembre 2002 dit dans son article 1er dit :
" A dater de la publication du présent arrêté, les titulaires du certificat de sauveteur-secouriste du travail, délivré sous le contrôle de la Caisse nationale d'assurance maladie des travailleurs salariés (CNAMTS), à jour dans leurs obligations de formation continue sont réputés détenir l'attestation de formation aux premiers secours." Donc un titulaire du S.S.T est titulaire de l'A.F.P.S.
Dans l'article 2 il est écrit :
" Les titulaires de l'attestation de formation aux premiers secours, après un bilan et, le cas échéant, une mise à niveau de leurs connaissances, peuvent obtenir le certificat de sauveteur-secouriste du travail en validant les modules complémentaires spécifiques à la prévention des risques professionnels et des risques liés à l'entreprise du programme du certificat de sauveteur-secouriste du travail. " Il ressort de cet article que pour qu'un(e) titulaire de l'A.F.P.S. soit reconnu(e) comme étant
également titulaire du S.S.T., il faut qu'il (elle) ait suivi le module complémentaires. Il (Elle) doit donc assister à une séance de S.S.T. où le médecin du travail parle des risques spécifiques.
AFPS / SST : Pour pouvoir enseigner l'AFPS, il faut être titulaire du Monitorat National des Premiers Secours ( MNPS). C'est un diplôme d'état qui est délivré par le Préfet après une formation dispensée par des organismes tels que les sapeurs-pompiers, la Croix-Rouge, l'Association départementale de la Protection Civile (ADPC), etc.
Pour pouvoir enseigner le SST, il faut être titulaire du diplôme de Moniteur de Sauvetage Secouriste du Travail. Ce diplôme est délivré par l'INRS. Un accord entre le MENRT et l'INRS permet aux services des Rectorats de former des Moniteurs appelés à faire de la formation dans le cadre de l'Education Nationale
SST : faire appel aux infirmière du rectorat, CRAM (+ formation de formateur), Croix Rouge, Protection Civile, pompiers, CAFA=Centre Académique de Formation de l'Administration (dépendant du Rectorat)gratuit
Rm : le nombre de secouristes recommandé est de 1 pour 10 salariés (après, tout dépend du risque ...)
Geste et posture
2005 : geste et posture : Nous sommes dans la préparation de notre plan de formations. Nous envisageons de commencer à mettre en place les formations "Gestes et postures" qui sont obligatoires qui revêtent 2 aspects,
ou demandent d'être réalisées en 2 modules différents
- spécificités "Manutentions manuelles"
- spécificité " écrans de visualisation.
Si qq'un a déjà réalisé ces formations, merci de me contacter ou de me transmettre les éléments de vos réalisations et aussi savoir si vs avez formé un formateur en interne par la CRAM
ou pris un intervenant extérieur.
formatrice depuis 3 ans ; à l'époque j'étais prof de sécurité dans un lycée
professionnel et il y avait une convention entre le rectorat et l'Inrs;
l'INRS fournissait tous les supports de formation (un énorme classeur de
transparents+mannequin) mais je n'ai pas de CD.
faut dire "PRAP" et plus gestes et postures de travail... ;-) [ ça c'est de la réforme ... !]
Nous faisons cette formation via un ingénieur de la faculté de médecine et pharmacie, formé à la CRAM, je peux te transmettre ses coordonnées si tu es intéressée par plus de détails ?
la formation est bien fréquentée... les aspects négatifs : c'est qu'il faudrait faire la formation sur le lieu de travail... :
-Importance du risque : Accidents du travail – Maladies professionnelles ; Coûts financiers des AT et des MP
-Analyse du risque : Notions d’anatomie, de physiologie et de pathologie ; Les troubles musculo-squelettiques - Conclusions
-Prévention du risque : Prévention des accidents de manutention et de manipulation ; Principes de sécurité physique et d’économie d’effort ; Principes d’aménagement dimensionnel des postes de travail ; Eclairage et environnement
-Exemples pratiques : Manutention manuelle – Application dans la vie quotidienne ; Exercices d’activité physique, de compensation et d’entretien
-Le problème particulier du travail sur écran : la fatigue visuelle – Le stress ; Les difficultés de l’apprentissage – Autres facteurs
-Visites de sites
on peut même dire PRAPE si on intègre la dimension ergonomie.
Prévention des Risques liés à l'Activité Physique et Ergonomie.
Chez nous on le fait en interne : formée par l'INRS, c'est moi qui m'y colle ;-)
même programme qu'Emmanuel mais la formation est quand même essentiellement pratique: lever, déplacer, poser des charges de différentes formes.
Cariste
2004 : Formation cariste : les différents types Lorsque je contacte des organismes pour la formation "chariot élévateur", j'obtiens 2 types de réponses:
- une, débouchant sur le "CACES": durée 4+1 jours ou 3+1 jours (1 jour pour l'examen),
- une, débouchant sur une "Qualification à la Conduite en Sécurité" (1 à 2 jours).
Dans les 2 cas, il est prévu une partie théorique, une partie pratique et un test ou examen de fin de stage (en référence à la recommandation CNAM R239).
Je précise à chaque fois que c'est pour débutant, chariot automoteur à conducteur porté (catégorie 3), formation dans nos locaux...Ce qui m'étonne, c'est la différence au niveau temps de formation et au niveau du prix!!! J'ai cru comprendre aussi, que dans le cas du CACES c'est toujours valable (donc reconnu) si la personne formée change d'établissement. Par rapport à mes besoins et pour des raisons financières, j'aurais tendance à m'orienter sur la "Qualification à la Conduite en Sécurité". Ma question (pour les personnes qui maîtrisent le sujet): Où est la faille, l'erreur, la nuance???
j'ai sollicité l'avis de l'INRS à ce sujet. Voici leur réponse : le CACES n'est pas un dispositif obligatoire. la réglementation prévoit simplement une formation. Le CACES est cependant de plus en plus reconnu. Un cariste qui dispose du CACES peut le faire valoir dans les établissements où il travaille. La formation CACES est en général de trois jours avec examen de qualification
à la clé. Cet examen est très poussé et demande des caractéristiques particulières
(plan incliné, camion pour le chargement, racks...plusieurs organismes m'ont proposé une formation simplifiée (qualification à la conduite en sécurité) de 2 jours (au lieu de 3 pour le CACES). Selon l'INRS, cette formation est tout à fait suffisante à condition qu'elle fasse l'objet d'un contrôle à l'issue, qui permette de déclarer que les personnes qui ont suivi le stage sont aptes ou non à la conduite de ces engins. Le fait de suivre la formation n'est pas suffisant. Comme pour l'habilitation électrique, c'est le chef d'établissement qui délivre l'autorisation de conduite et il se basera sur les résultats de l'évaluation de la formation. Donc pour conclure, une formation de qualification est suffisante à condition qu'elle se termine par un examen ! Pour te donner un ordre de prix : la journée de formation oscille entre 640 et 780 Euros HT (pour un groupe de 9 maxi)
Permis cariste : Savez vous si le permis cariste a une durée de validité limitée ? Si oui, quelle est -elle ? et quelles sont les conditions de prolongement (nouvel examen ? visite médicale ?...).
Pour les chariots automoteurs, il n'y a pas de permis. Aujourd'hui cela s'appelle le C.A.C.E.S.(Certificat d'Aptitude à la Conduite En Sécurité). C'est une habilitation qui est délivrée par le chef d'établissement. Celle-ci est bien sûr valable que si la médecine du travail le stipule, si le personnel a suivi une formation délivré par un organisme ou une personne interne agréé par le ministère du travail avec le passage d'un test final et enfin si il a bien eu connaissance du réglement interne et des consignes spécifiques à l'établissement où il va travailler. Pour les recyclage il sont à effectuer au maximum tous les 5 ans pour les
équipements de levage (R 377 modifiée, R 383 modifiée, R 386, R 389 et R 390); Attention de bien choisir la (ou les) catégorie(s) à(ux) laquelle(s) le C.A.C.E.S. est attaché :
1 - Chariots transpalettes à conducteurs porté et préparateurs de commandes
au sol (levée inférieure à 1 mètre).
2 - Chariots tracteurs et à plateau porteur de capacité inférieure à 6000 kg.
3 - Chariots élévateurs en porte-à-faux de capacité inférieure à 6000 kg.
4 - Chariots élévateurs en porte-à-faux de capacité supérieure à 6000 kg.
5 - Chariots élévateurs à mât rétractable.
6 - Déplacement, chargement, transfert de chariots sans activité de
production (porte engin), maintenance, démonstration ou essais.
Petite information, ces recommandations sont données par la C.N.A.M.
Divers
2011 : désincarcération ascenseurs
Je cherche des sociétés capables d’assurer des formations pour la désincarcération d’ascenseurs
Les pompiers nous ont interdit d’intervenir en désincarcération : ils estiment le risque d’accident grave trop important alors que nous pratiquions ce genre d’intervention depuis longtemps…Il faut reconnaître que lorsque quelqu’un panique il ne maîtrise pas sa sortie et peut rebondir sur son « sauveteur » et tomber dans la fosse. Nous faisons donc intervenir l’entreprise qui s’engage à le faire sous 30 mn et si c’est trop long et que les personnes paniquent (ils ont souvent l’impression de risquer de manquer d’air) on appelle les pompiers.
J'ai moi aussi recommandé de ne plus faire de désincarcération en interne (trop dangereux, formation trop compliquée et donc illusoire s'il y a plusieurs types d'ascenseurs). Donc appel de l'ascensoriste et appel des pompiers en cas de malaise.
2010 : formation autoclave – recyclage
A quelle fréquence recyclez-vous les personnes conduisant des autoclaves ?
Sur la base de quelle réglementation / recommandation ?
A l'Université de Rouen, c'est tous les 5 ans. Mais je ne connais pas qu'elle est la référence.
2010 : film formaconcept coproduit par le GP Sup
J'envisage l'achat du film Formaconcept, co-produit par le GP'Sup. Pour ceux qui l'ont utilisé, quelle durée moyenne cette sensibilisation (film, quiz, diaporama, corrections, commentaires) vous prend-elle ?
Le film en lui même dure 18 minutes.
Le diaporama qui l'accompagne est sous format power point, c'est à dire que l'on peut sur la forme le mettre en conformité avec la charte graphique de l'établissement si elle existe, et sur le fond, on peut retirer des infos ou en ajouter notamment pour ce qui concerne les infos spécifiques à l'établissement.
Donc la durée du diaporama est variable selon les modifications apportées.
A la base il fait 49 diapos,
Pour ma part, j'ai 103 diapos en plus car j'ai intégré l'organisation de la sécurité à l'"université et la gestion des urgences (sécurité incendie et
secourisme)
Puis il y a le test qui dure environs 10 minutes, et la correction
(optionnelle) pour la même durée.
En tout, j'en ai pour 3 h, pause intermédiaire comprise.
Un personnel administratif, qui va prochainement suivre une formation SST, veut "récupérer" sa journée de mercredi (habituellement non travaillée). Quelle est la référence réglementaire qui précise que les formations H&S se déroulent sur le temps de travail.
c'est l'article 9 du décret n°82-453 du 28 mai 1982 :
/"Art. 9 - La formation à l'hygiène et à la sécurité se déroule pendant les heures de service. Le temps passé à cette formation est considéré comme temps de service. "
2007 : formation nouveaux arrivants
La formation nouveaux entrants n'est pas assurée à l'université Paris Descartes et nous souhaiterions la mettre en place. Selon notre Direction, "ça semble compliqué". Ainsi, pour leur montrer que c'est possible, je voudrais leur présenter ce qui se fait dans les autres universités, notamment parisiennes. Pourriez-vous me renseigner sur ce qui est mis en place dans votre Université? Comment et par qui cela est géré? Et depuis combien de temps ces formations existent?
Pour L'UHP Nancy, cette formation n'était plus assurée depuis plusieurs années (les inspecteurs venus en juin n'ont pas manqué de le noter !!!!). Reprenant la direction du service HS, j'ai organisé rapidement une formation de 3h commune à tous les nouveaux arrivants. Pour cela :
- le service du Personnel a transmis au service de formation continue la liste de tous les nouveaux (IATOS et enseignants)
- le service de formation continue les a convoqué (avec un caractère obligatoire !!!!)
- le service HS a animé la formation suivant suivant le programme ci-joint le 11/09/07. Avec Présence de notre SG à l'ouverture de cette formation.
Temps total pour l'organisation : 15j (les powerpoints ayant été préparé avant).
Supports distribués :
* un livret de prévention (fait il y a quelques années en collaboration avec le CNRS)
* La plaquette amiante du ministère
* le livret "Laboratoire d'enseignement en chimie (document fait en 2003 par INRS, le GP'Sup, L'observatoire, ...)Ref ED1506
Evidemment, 3h (en magistral ) c'est une 1ère étape, la 2e étant une formation SUR le poste de travail dans le labo ou service ou composante faite par l' ACMO.
Si ce n'est pas la solution idéale, en 3h on peut au moins faire passer le message sur les obligations réglementaires....
Voila notre expérience (1ere pour moi ....).
ici à Reims, j'ai programmé une session de sensibilisation à la sécurité d'une durée de 3 h.
Elle comprend :
- Une présentation de l'organisation de la sécurité à l'Université et du rôle de chacun
- Des infos et procédures spécifiques : Où trouver l'info sécurité - comment signaler un problème...
- Une présentation succincte de la sécurité et de la prévention (définitions etc...)
- Une initiation à la sécurité incendie (avec présentation d'extincteurs, sans feux réels)
- Une initiation aux gestes de premiers secours (théorie uniquement)
Tous les nouveaux arrivants sont sensés suivre cette session. lorsqu'elle a été mise en place, toutes les personnes déjà présentes ont été invitées à la suivre. L'organisation logistique (envoi de convocations etc...) s'est faite avec le service de la formation des personnels. Actuellement, environ 40% des personnels de l'Université ont suivi cette session depuis 2002.
Le gros problème concerne l'absentéisme aux sessions, qui varie de 19 à ... 60 %
Un groupe de travail du GP'Sup planche avec l'association des responsables de formation, sur l'élaboration d'un programme type de formation des nouveaux arrivants et la réalisation d'un film pédagogique sur ce sujet est également à l'étude pour 2008. Les adhérents seront informés en temps utile par le forum.
Au Muséum : le SHS organise une formation générale de 3 heures pour tous les nouveaux personnels et doctorants (voir programme ci-joint). Les personnels reçoivent une convocation individuelle du service formation. Les doctorants reçoivent une convocation collective. Une note du directeur général demande aux chefs de service
- de s'assurer que tous les personnels concernés y participent
- de la compléter par une formation au poste de travail assurée par le chef
de service et l'ACMO.
2007 : absentéisme aux formations
Nous organisons régulièrement une formation obligatoire de prévention pour les nouveaux arrivants. Malgré l'obligation (convocation - ordre de mission du président), il y a une moyenne de 20 % d'absentéisme, cela pouvant aller jusqu'à 60 % chez les enseignants. Je ne parle que de ceux qui ne sont pas venus et ne l'ont pas signalé en amont ( il y a aussi des absents qui s'excusent).
Quand je parle de trouver une solution pour que les personnels respectent leurs obligations, on me regarde avec un air bienveillant comme si je demandais l'embauche immédiate de 12 techniciens pour mon service...Comment ça se passe chez vous ? Arrivez vous à faire respecter les obligations de formation ? le mot "sanction" est -il toléré ou tabou ??
C’est quoi « sanction » . J’ai l’impression que dans les dictionnaires des universités cela n’existe pas. Quand je propose qu’après trois absences à des convocations de la médecine de prévention un courrier soit adressé en AR pour mettre le personnel en demeure de se rendre à la convoc, on me traite presque de facho !
Après plusieurs demandes, nous sommes arrivés en CHS à avoir la réponse suivante du SG : envoyer moi la liste des absences injustifiées ou sans raison valable. Nous le prendrons en compte dans les dossiers d'avancement.
Dans le programme annuel 2006-2007 a aussi été écrit :
"Intégrer des exigences de sécurité dans le management des personnels"
2007 : formation ACMO non scientifique
Je suis à la recherche d'un programme de formation pour des Acmos non scientifiques : juristes, économistes, littéraires. j'ai organisé des formations de type classique pour scientifiques avec le concours du CNRS mais là je suis sec. merci de votre aide qui sera la bien venu.
Pour ces ACMOS, tu peux aborder différents points tels qu'un rappel de la réglementation et du fonctionnement d ela prévention des risques dans nos établissements (Michel AUGRIS fait cela très bien). Tu peux leur parler de réglementation ERP et de commissions de sécurité. Présente-leur les ressources documentaires à leur disposition sur Internet (sites de l’INRS, du ministère etc....). Parle-leur de travail sur écran et de manutentions manuelles...Tu peux également leur parler de responsabilités civile et pénale en matière de sécurité et de management de la sécurité dans un établissement. Bref, même sans parler labos, il y a de quoi raconter !
L'analyse des risques " a priori" et "a posteriori" me semble une priorité. En effet, même dans des secteurs littéraires, il y a des possibilités d'accidents liés aux chutes, aux manutentions (ce sont toujours les premières causes d'accidents du travail). Pour un travail sur les accidents et les méthodes d'analyse, on peut emprunter des outils au service prévention de la CRAM (prendre le temps de se l'approprier pour mieux l'utiliser). Les situations proposées ne correspondent pas à notre environnement, mais elles sont suffisamment explicites pour être comprises par tous. L'avantage de ces outils est de faire travailler les stagiaires et de ne pas leur faire un discours. Ils ne sont pas à la sortie des experts en analyse d'accidents, mais ils sont susceptibles de réagir autrement qu'en disant "il a fait une faute" (je schématise). Quant à l'analyse " a priori", le document sur l'évaluation est tout à fait adapté. Un autre point peut être traité de façon interactive : la venue d'entreprises extérieures et l'analyse des risques pour le plan de prévention.
concernant les composantes "non-scientifique", je suis d'accord avec les réponses de Vincent et Monique, le document unique est un bon outil qui permet de lister tous les risques auxquels toutes les composantes sont exposées (contrairement à ce que j'ai déjà entendu de la part de responsable de certaines composantes : "nous ne sommes pas des scientifiques, nous n'avons pas de risques). et parmi ces risques il y a les classiques déjà évoqués, chutes, électrique, incendie, écran..... et ceux auxquels l'on ne pense pas toujours immédiatement, les missions, les risques chimiques (rien de comparable avec les labos, mais les produits d'entretien pour le ménage, pour les reprographies, les peintures pour léquipe technique, l'essence pour l'équipe des espaces vert...), les espaces qui deviennent progressivement des locaux d'archivage" et se transforment progressivement en local à risque moyen......
Il y a effectivement déjà de quoi faire de bonnes séances de formation.
Habilitation soudage sur canalisation gaz : un personnel de l'université de Franche-Comté souhaite être habilité à la réalisation de soudure sur le réseau de gaz de ville. Avez vous dans vos établissements des personnels habilités pour ces opérations ? Connaissez vous un organisme de formation qui réalise cette formation à l'habilitation ou GDF a t il l'exclusivité ? Voir sur le site de CEGIBAT. Il faut un agrément ATG (Association Technique du Gaz).
Pour répondre à la demande de formation du personnel du service technique de l'Université de Brest (atelier plomberie), j'ai organisé sur site via l'APAVE une formation de qualification de soudure sur les réseaux gaz. ( Référence de la formation: ATG B 540.9)
* Procédés mis en oeuvre:
1- soudage oxyacétylénique sur tube acier (1 qualification)
2- Brasage capillaire fort sur tubes cuivre. (1 qualification)
-*Durée: 5 jours pleins (essentiellement de la phase pratique, environ 90%) + examens pratiques visant à l'obtention de la qualification professionnelle.
* Coût: 190 euros environ (pour 4 stagiaires)
A l'époque, je m'étais adressé à Gaz de France pour obtenir les organismes locaux habilités à dispenser cette formation. Mon choix c'était porté sur l'APAVE pour des raisons de coût et de disponibilité. Par contre, cette qualification est relativement difficile à obtenir et particulièrement pour la qualification portant sur le soudage oxyacétylénique. Les stagiaires doivent réaliser leurs soudures dans différentes configurations (coudes, sections de tubes,...) à raisons de deux essais qui sont validés par gammagraphie.
2006 : Qu’est ce que la formation PEMP catégorie 1B ?
Je fais le point sur toutes les formations à la sécurité données dans les universités. Un établissement a mis PEMP Catégorie 1B. Je ne sais pas ce que c'est, pouvez-vous m'éclairer ?
Je pense qu'il s'agit de la formation à la conduite des Plates formes Elévatrices Mobiles de Personnel (PEMP) de catégorie 1B qui se présente sous la forme d'un Certificat d'Aptitude à la Conduite en Sécurité (CACES). Pour infos les différentes catégories :
* *CAT 1.A :*
o Pour les travaux effectués en station, porteur à l'arrêt
o Elévation verticale **
* *CAT 1.B :*
o Pour les travaux effectués en station, porteur à l'arrêt
o Elévation multidirectionnelle
* *CAT 3.A :*
o Pour les travaux en continu, porteur se déplaçant et pouvant
être conduit de la nacelle
o Elévation verticale
* *CAT 3.B :*
o Pour les travaux en continu, porteur se déplaçant et pouvant
être conduit de la nacelle
o Elévation multidirectionnelle*
PEMP = Plate forme élévatrice mobile de personne, autrement dit nacelle.
Catégorie 1 B : 1 pour utilisation à poste fixe (avec stabilisateurs) et B pour élévation multidirectionnelle.
Formation à destination des Directeurs sur responsabilités civiles et pénales : Chez moi (laurent ROY) la combinaison président du tribunal de grande instance, inspecteur du travail, doyen de la faculté de droit et chef du service prévention a bien fonctionné.
formation RESPONSABILITES ET SECURITE A L'UNIVERSITE
Intro sur les differents types de responsabilite 15mn
1 La responsabilite administrative: particularismes de l'enseignement superieur (Prof de Droit administratif )45mn
2 La responsabilite civile : Les regles applicables dans l'enseignement superieur(en duo un prof de droit civil et moi meme)1h15 / petite remarque : ce prof etait super elle nous a fait une explication sublime des ppes gx de la prevention qu'elle a nomme le credo de la prevention
3 La responsabilite penale (prof de droit penal)30mn
4 Discussion 1h
Conclusion du president de l'Universite
Les 3 prof sont de la faculte de droit et d'economie de l'Universite de Savoie... l'avantage d'une universite pluridisciplinaire!
Voici nos intervenants et le programme de la journée :
- Le cadre juridique de la Responsabilité ( entrée en matière)
- La responsabilité Administrative et Disciplinaire ( Maître de Conf. de Droit
Public)
- la responsabilité administrative
- la responsabilité de l'administration et la responsabilité personnelle de l'agent à l'égard des tiers. ( les conditions de la responsabilité administrative, la structure générale de la responsabilité adm.[responsabilité pour faute.sans faute, faute de service, faute personnelle], la répartition des charges indemnitaire entre l'administration et
l'agent fautif)
- la responsabilité disciplinaire ( faute disciplinaire et pénale, faute disciplinaire et obéissance hiérarchique)
- Le Risque Pénal : prise de conscience ( Directeur d'un DEA de Sciences Criminelles - Prof Droit Pénal)
- Les raisons de la mise en jeu de la responsabilité pénale
- Les conditions de la mise en jeu
- Les applications effectives : Réflexion sur des exemples et les pratiques judiciaires ( Substitut Général près la Cour d'Appel - Initialement, nous avions pris contact avec un Procureur mais son emploi du temps n'a pas permis son intervention)
- Responsabilité et Risques incendie ( Directeur Départemental des Services d'incendie et de Secours)
- La Délégation de Pouvoir et de Signature ( Maître de Conf. de Droit Public)
- La protection du fonctionnaire ( Maître de Conf. de Droit Public)
- Le risque Pénal : la Prévention juridique dans l'action par la formation, la délégation et la responsabilité de la personne morale( Directeur d'un DEA de Sciences Criminelles - Prof Droit Pénal)
Entre chaque intervenant, nous avions prévu un temps de questions/débats.
Le plus dans la formation était l'intervention du prof. de droit pénal, très concret dans ces exemples et très persuasif dans sa manière d'aborder les choses. L'intervention du substitut était également un plus pour montrer l'approche des juges.
La 1ère partie sur la responsabilité adm. était intéressante et nécessaire mais moins concrète.
L'important est surtout d'être très concret et de pouvoir faire des parallèles avec ce qui se passe dans nos universités.
1er intervenant : un formateur, ancien avocat, intervenant fréquemment dans des formations pour les universités. Thème : aspects pratiques de la responsabilité civile et pénale.
2ème intervenant : Michel Augris. Thème : le rôle d'un directeur de composante ou de laboratoire vis-à-vis de la sécurité.
Au bilan les responsables administratifs (sortant souvent des IRA), ont surtout apprécié la partie "hygiène et sécurité" ; les directeurs de labos et composantes, de formation scientifique, ont plus appris sur les notions juridiques.
j'ai organisé hier 11 février 2004, une session d'informations sur la responsabilité pénale des personnels, des chefs de services et des enseignants. Le contexte était évidemment favorable à cause des suites du jugement dont je vous ai parlé. On a eu une centaine de personnes présentes dont la plupart des doyens et des chefs des services administratifs. Tout le monde a été unanime sur la très grande qualité de l'intervenant qui, sans aucun support pédagogique et uniquement par sa prestation, a tenu en haleine l'amphi pendant 1 h 30... il a été clair et droit au but ! c'était génial ! Il s'agit de Maître LEDOUX, avocat à Paris (01 44 90 98 98 ou HYPERLINK "mailto:ledoucab@wanadoo.fr" ledoucab@wanadoo.fr). Si vous souhaitez monter une formation sur la responsabilité, je vous le recommande fortement. mais attention ! sa prestation est facturée à 1000 Euros plus les frais de déplacement (mais finalement ça ne fait que 10 euros par personne alors que si vous allez suivre cette formation individuellement dans le cadre des rencontres d'affaire ça coûte tout aussi cher !!). Attention également car il est très pris, comptez 3 mois de délai environ !
Expérimentation animale : voir avec CNRS, INSERM, écoles vétérinaires
Formation manipulation extincteurs : nous venons de régler le problème par un prêt gracieux d'un simulateur de feux réels ( GRETA) , il est sure nous ne pouvons pas se servir d'extincteurs a poudre , mais c'est mieux que rien. Pour la petite histoire les "terrains d'exercice" public ou privés sont soumis à la nouvelle réglementation européenne sur l'environnement , c'est a dire déclaration comme les I.P.C.E. et doivent être dépolluer sur 20 cm de profondeur sur la surface complète , puis contrôle du sol, nappe phréatique....bref, c'est très cher pour un exercice incendie. ( avec de la poudre ou de l'eau avec additif). le simulateur en camion ,c'est très bien, mais il faut garder à l'esprit qu'il vaut mieux dépenser pour les équipes de 2° intervention ( E.R.P. 1et 2 ou I.G.H. 1 et 2) qui peuvent être amener au contact le plus proche de l'incendie, que de dépenser pour des personnels classique qui eux ,vont sûrement partir a la course devant un feu de poubelle . La position de ton parking par rapport aux habitations n'a pas d'incidence sur une soit disante autorisation de la mairie pour effectuer un exercice, c'est la pollution engendrée par les fumées qui peut gêner ( donc protection de l'environnement) , pour une meilleure collaboration avec les services de secours prévient le C.P.I.S. qui gère les interventions chez toi , a chaque manip. ( Centre Principal d'Incendie et de Secours).
A Créteil nous avons organisé en 98-99 des exercices de maniement d'extincteurs sur feux réels sur une pelouse au milieu du campus en plein centre de Créteil (formateur : Fédération Départementale de Protection Civile). Nons n'avons pas demandé d'autorisation à la ville, nous avons simplement prévenu le Centre de Secours du secteur. Nous avons procédé de la même façon sur d'autres sites universitaires du Val de Marne et de Seine et Marne. Nous n'avons jamais eu de réaction de la part des sapeurs pompiers
2003 : étant formateur incendie au Conseil Général de la Haute-Garonne, nous avons des bacs feu, avec des armoires où nous simulons un départ de feu avec 2 électrodes et de la paille de fer, et nous nous installons au parking avec des moyens de protection adéquats (Raccordement au poteau incendie à une lance. L'aire de feu à été déclarée. Le deuxième formateur que j'ai avec moi est un ERP 2. Car à partir du deuxième degrés, les chefs de poste sont habilités à faire des formations.