Refiere el señor Melida, que cuando su Grupo habla sobre que de alguna manera pase a una gestión municipal y pública, no están concibiendo el cine como solamente lo viene a ser un cine dentro del recorrido comercial convencional, sino que piensan que también debe tener otros usos, como un cine forum, ofrecer películas no comerciales, peliculas en euskera y otros múltiples usos.
Por todas estas razones, mantienen la enmienda.
Soto jaunak iragarri du bere Taldeak abstentziozko botoa emango duela, Osoko Bilkura honen aurretik egin den Bozeramaileen Batzordearen aurretik jakinarazi baitzaie gaur egun gaiaz hitz egiten eta eztabaidatzen ari direla, eta une honetan mahai gainean dauden aukerak zein diren ez dakitenez, EH-Bilduren proposamena bakarrik ezagutzen baitute, momentuz itxaron egingo dute.
El señor Soto anuncia que su Grupo se va a abstener, ya que previamente a la Junta de Portavoces que se ha celebrado antes de este Pleno, se les ha comunicado que a día de hoy se está hablando y discutiendo el tema y como desconocen las alternativas que hay en estos momentos sobre la mesa, ya que sólo conocen la propuesta por EH-Bildu, de momento van a esperar.
Páez jaunak bere tristura eta kezka azaldu du Mendibil Merkataritza Guneko zineak itxi izanagatik.
Beste guztiek ere halaxe pentsatuko dutela iruditzen zaio.
Uste du guztien ardura dela kultur eskaintzak ez behera egitea eta ahalegin guztiak egiten ari dira bideak bilatzeko, etorkizun hurbilean berriro ere zine eskaintza bat egon dadin hirian.
Berak uste du denborak errespetatu egin behar direla. Badira negoziazioak enpresekin sektore pribatuaren esparruan, haiek baitira zinea proiektatzea zer den ondo dakitenak, jabeak direnak eraikinen administratzaileak direnak.
Udaletik egin daitekeena bitartekari lanak dira, eta jarrerak hurbil daitezen ahaleginak egin, hemendik aste batzuetara akordio batera iritsi dela entzun ahal izateko.
Iruditzen zaio horixe izango dela biderik arrazoizkoena, tartean sar litekeen beste edozein formula goiztiarra izango bailitzateke, eta nolanahi ere, oso bide zaila da.
Páez jaunak proposatu du negoziazioek aurrera egin dezaten uztea eta espero du eta nahi izango luke datozen egunetan izango diren berriak positiboak izatea.
El señor Páez manifiesta su tristeza y preocupación por el cierre de los cines en el Parque Comercial Mendibil.
Sentimiento que imagina será compartido por todos.
Considera que es una responsabilidad de todos, que la oferta cultura no decaiga y están empeñados en buscar fórmulas, para que en un futuro cercano, pueda haber nuevamente una oferta de cines en la ciudad.
Piensa, que los tiempos hay que respetarlos. Hay negociaciones, en el ámbito del sector privado, de las empresas que son las que saben lo que es proyectar cine, de aquellos que son los propietarios y de los administradores del edificio.
Desde el Ayuntamiento lo que se puede hacer son las labores de intermediación, e intentar que las posturas se aproximen, de tal manera que dentro de unas semanas, se pueda escuchar que se ha llegado a un acuerdo.
Considera que esa va a ser la vía más razonable, ya que cualquier otra formula que se pudiera poner en medio, sería prematura, y en todo caso, es un camino muy complicado.
El señor Páez propone dejar que las negociaciones avancen y desea y espera que en los próximos días las noticias que se produzcan sean positivas.
Melida jaunak esan du ulertzen dituztela azalpenak, baina aurkeztutako zuzenketa mantendu egingo dutela.
El señor Melida señala que entienden las explicaciones, pero van a mantener la enmienda.
Alkate jaunak argi utzi nahi du Udala ez dagoela gai honetatik kanpo, alderantziz baizik, orain dela aste batzuk ezkeroztik, bera zuzenean eta baita Gobernu Taldea ere, jarraipena egiten ari dira, bitartekaritza bilatzen ari dira, Mendibil Merkataritza Gunearekin harremanetan daude, lokalaren jabearekin, zineak kudeatzen dituzten enpresekin… harremanetan daude, baina kontuan izan behar da alor horretan Udalak markatzen duela legezkotasuna, ekimen ekonomiko batez ari baikara, eta legeak oso argiak dira, Zinearen Legea, esate baterako, harexek esaten baitu udal baten parte hartzea zein izan daitekeen.
Hauxe da, ez da zer egin nahi den, zer egin daitekeen baizik.
Hiri guztia mahai gainean dago, eta sakonago aztertzen ari da ezer bazterrean utzi gabe; izan ere, ez da itxita dagoen kontu bat, oraingoz hitz egiten ari dira, oso argi baitute hirirako garrantzitsua dela Irungo erdialdean zine bat izatea.
Hori esan ondoren Alkateak bozketara eraman du zuzenketa aurkeztu den terminoetan eta ez da onartu. Aldeko botoa eman dute Euskal Herria Bildu Udal Taldeko Mitxelena, Melida eta Sorondo jaun/andreek; aurkako botoa eman dute Irungo Sozialistak Udal Taldeko Alkate jaunak eta Laborda, Páez, Eizaguirre, Corchón Arretxe, Martínez, Alegre, Álvarez, Maestro eta Gómez Adrián jaun/andreek, eta EAJ-PNV Udal Taldeko Iridoy, Larraza, Corchón Álvarez, Gómez Sarasola eta Guezuraga jaun/andreek; eta abstentziozko botoa eman dute Irungo Ahal Dugu Udal taldeko Soto, Reglado, Oyarbide, Lorenzo eta Peña jaun/andreek, eta Talde Popularra Udal Taldeko Bengoechea eta Larrea andreek.
El señor Alcalde quiere dejar claro, que el Ayuntamiento no está al margen de este tema, todo lo contrario, desde hace bastantes semanas, él directamente y también el Equipo de Gobierno, están haciendo un seguimiento, buscando la intermediación, están en contacto con el Parque Comercial Mendibil, con los propietarios del local, con empresas que gestionan cines,… Pero hay que tener en cuanta que están en un terreno que la legalidad le marca al Ayuntamiento, ya que se está hablando de una iniciativa económica, y hay leyes muy claras, como la Ley del Cine, que fija cual es la posible participación de un ayuntamiento.
Es decir, no es lo que se quiera hacer, es lo que se puede hacer.
Todo esto está encima de la mesa y se está analizando más a fondo y sin descartar nada, ya que no es un asunto que esté cerrado, de momento, se está hablando, puesto que el Ayuntamiento no es ajeno a esto, porque tiene muy claro que es importante para la ciudad, que haya cine en el centro de Irun.
Dicho esto el señor Alcalde somete a votación la enmienda en los terminos en que ha sido presentada y que es rechazada con los votos a favor de los señores Mitxelena, Melida y la señora Sorondo del Grupo Municipal Euskal Herria Bildu; los votos en contra de los señores y señoras Alcalde, Laborda, Páez, Eizaguirre, Corchón Arretxe, Martínez, Alegre, Álvarez, Maestro y Gómez Adrián del Grupo Municipal Socialistas de Irun; Iridoy, Larraza, Corchón Álvarez, Gómez Sarasola y Guezuraga del Grupo Municipal EAJ-PNV y las abstenciones de los señores Soto, Reglado, Oyarbide y de las señoras Lorenzo y Peña del Grupo Municipal Sí se Puede Irun de Bengoechea y Larrea del Grupo Municipal Popular.
1374 zenbakiko zuzenketa irakurri da ondoren:
A continuación se da lectura a la enmienda 1374:
“Euskal Herria Bildu Udal Taldeak, udaletxeko eta udaletxea parte den erakunde publikoetako ordenagailu guztietan software librea instalatzeko kontratazioa egiteko 60.000€-ko partida bat sortzea eskatzen dio udalbatzari.
“El Grupo Municipal Euskal Herria Bildu pide a la Corporación Municipal la creación de una partida de 60.000€ para la contratación de la instalación de software libre en todos los ordenadores del Ayuntamiento y las instituciones públicas de las que forma parte.
Udal honek urtero lizentziatan diru kopuru altu bat erabiltzen du. Software librea ordenagailuetan ezarriko balitza kostu guzti hori desagertuko litzake.
Garaia da beste erakunde publiko batzuk egin duten bezala, Software librera urratsa emateko”.
Este Ayuntamiento destina anualmente una gran suma de dinero a licencias. Si se implantara el software libre en los ordenadores desaparecería todo ese coste.
Es hora ya, de dar el salto hacia el software libre, como lo han hecho otras instituciones públicas”.
Alkate jaunak hitz egiteko txanda zabaldu ondoren Mitxelena jaunak hartu du hitza.
Abierto el debate por el señor Alcalde, interviene el señor Mitxelena
Ez da ezer berria, eta ez dut ezer berria kontatuko. Urte honetan bertan Microsoft eta bestelako erakunde pribatuekin lizentziak berritzea proposatzen da, poliki-poliki administrazio publikoan software librea ezartzea nahiko genuke bai Udaletxean, bai udaletxea parte den bestelako erakunde publikoetan ere, eta hori da urteetan planteatzen duguna eta hori da planteatzen jarraitzen duguna hau lortu arte.
Este tema no es nuevo y no va a contar nada nuevo. Este mismo año se propone la renovación de licencias con Microsoft y otros entes privados. Lo que plantean es que poco a poco se implante el software libre en la administración, tanto en el Ayuntamiento cono en otras entidades publicas de las que forma parte. Es lo que llevan años planteando y eso es lo que seguirán planteando hasta conseguirlo.
De Bengoechea andreak hartu du hitza eta adierazi du denborarekin indartzen joango dela software librea.
Baina arazo bat ikusten dute, eta hain zuzen ere horrexegatik emango dute zuzenketa honen aurkako botoa, eta hori da ekarriko lukeen kostua.
Badakite zein den ekarriko ez lukeen kostua eta hori ekipo bakoitzaren lizentzia, baina uste du kostu bat ordaindu beharko litzatekeela, batik bat isolamenduan.
Azterketa bat behar da, bateragarritasuna eta abar.
Oraindik gogoan du zenbat kosta zen Udaleko sistema Eusko Jaurlaritzakoarekin bateratzea.
Esate baterako, Gizarte Ongizate arloan datu asko pikatu behar dira, eta bere garaian bateragarritzea lortu zuen berak, bi aldiz pikatu behar zirelako, behin Eusko Jaurlaritzaren Behatokirako eta beste behin Udalerako.
Orain hori guztia “engantxatua” bezala dago, eta elkarri loturik egon behar duten instituzio gisa, beldurra ematen dio.
De Bengoechea andreak iragarri du aurkako botoa emango dutela, uste baitute kostua izugarria izango litzatekeela isolamenduan, kostu bat ordaindu beharko litzatekeela jendeak datuek sistema desberdinetan sartu beharko lituzkeelako eta kostua oso handia izango litzateke.
Zuzenketan esaten denaren arabera 60.000€ izango lirateke, baina kontuan izan behar da software librea ez dela softwarea doan bezala, kontuan izan behar baita lotura guztiak egin behar direla.
Uste dute software librea ezartzen joango dela, librea ez den softwarea asko merkatzen ez bada eta aukera hobeak ematen ez badira bederan, baina une honetan ez dute egingarria ikusten Udalarentzat.
La señora de Bengoechea opina que con el tiempo el software libre se va a ir fortaleciendo.
Pero ven un problema, y es la razón por la que van a votar en contra de esta enmienda, y es el coste que supondría.
Saben cual es el coste que no supondría y es el de las licencias por cada equipo, pero piensa que se pagaría un coste, sobre todo en aislamiento.
Se necesitaría un estudio, la compatibilidad, etc.
Recuerda lo que costó compatibilizar el sistema del Ayuntamiento, con el del Gobierno Vasco.
Por ejemplo, en Bienestar Social se deben de picar muchos datos, y en su momento ella consiguió una compatibilización, porque había que picarlos dos veces, uno para el Observatorio Social del Gobierno Vasco y otro para el Ayuntamiento.
La señora de Bengoechea, anuncia que van a votar en contra, ya que consideran que el coste sería altísimo en aislamiento, que se pagaría un coste en que la gente tendría que meter los datos en distintos sistemas y el coste va a ser muy alto.
Según se indica en la enmienda serían 60.000€”, pero hay que tener en cuenta que software libre, no es lo mismo que software gratis, ya que hay que tener en cuenta que hay que hacer todas las conexiones.
Entienden que el software libre, se va a ir imponiendo, a no ser que el software que no es libre se abarate mucho y de mejores opciones, pero en estos momentos no lo ven factible para el Ayuntamiento.
Soto jaunak adierazi du Alderdi Popularraren Bozeramaileak aipatu duena errepikatzen ari dela ematen badu ere, bere Taldeak abstentziozko botoa emango duela, ez baitakite software librea jartzeak Udalaren egungo kudeaketan zer-nolako inplikazioak izango lituzkeen.
Adierazi du bai ados daudela esatean pixkanaka-pixkanaka sartzen joango dela software librea.
Gaur egun ez dakigu zenbateko kostua izango lukeen edo zein zailtasun izango lituzkeen beste zerbitzu batzuekin, edo Aldundiarekin, edo Ogasuneko datuekin bateragarri egiteko edo beste kontu batzuetarako, oraingoz ez baitakite zer-nolako bateragarritasun mota duen.
Nolanahi ere, uste du etorkizunean proposa litekeela azterketa bat egitea zein inplikazio mota izango lituzkeen jakin ahal izateko.
Bestalde, uste du 60.000€ diru gutxi dela software librea jartzeko.
Bukatzeko, berriro ere esan du bere Taldearen jarrera abstentzioa izango dela kasu honetan.
El señor Soto, señala que aunque suene reiterativo con lo que ha comentado la Portavoz del Partido Popular, la postura de su Grupo, va a ser la abstención, ya que desconocen las implicaciones, en la actual gestión del Ayuntamiento, en la instalación del software libre.
Señala que en lo que si están de acuerdo es con que progresivamente se va a ir incorporando.
Al día de hoy no se sabe lo que puede suponer en costes, o dificultades en compatibilidad con otros servicios, o con la Diputación, en relación con datos de Hacienda, o de otro tipo de cuestiones, ya que de momento desconocen el tipo de compatibilidad.
En cualquier caso cree, que se podría proponer en un futuro, un estudio que desarrolle el tipo de implicaciones que pueda tener.
Por otro lado, considera que es poco dinero una partida de 60.000€, para la instalación del software libre.
Finaliza su intervención, reiterando que la postura de su Grupo va a ser la de la abstención.
Páez jaunak hartu du hitza, eta adierazi du behin baino gehiagotan izan dutela eztabaida hau, eta jada klasiko bilakatu dela aurrekontuen osoko bilkuretan.
Adierazi du berriro ere eskatu duela zerbitzu teknikoen iritzia, haiek baitira kontu hauetan gehien dakitenak, eta esan dezakeen bakarra da, planteatuta dagoen moduan, izugarrizko munta duela proiektu honek, oso kostu handiak ekarriko lituzkeela eta zalantzazko hobekuntza operatiboak egin beharko liratekeela.
Planteatzen den software librearen proiektuak desbideratu egingo luke oraintxe bertan Informatika Zerbitzuak lantzen ari diren ildo estrategikoekiko arreta, haiek oso zentratuak baitaude herritarrei eskaintzen zaizkien zerbitzuak hobetzen, administrazio elektronikoaren zerbitzuak zabaltzen, HAZ 24 ordu, instituzioen arteko elkarreragina bultzatzen, ziurtagiriak eta beste dokumentu batzuk ez eskatu behar izateko. Zerbitzu berriak bideratzen ari dira, jada planteatzen ari direnak Irun Txartelarekin, Zerbitzuen Zuzentarau Europarra betetzeko, parte hartze elektronikorako eta gardentasunerako ekimenak bultzatzen, barne kudeaketa dena hobetzeaz gainera, portafirma elektronikoa hedatzeko eta Erregistroan aurkezten den dokumentazioa digitalizatzeko, paperik gabeko administrazioa izateko erronka betetzeko xedean betiere.
Horrenbestez, jarraitu du esaten Páez jaunak, une hauetan oso zaila da planteamendu horri ekitea. Software librea erabiliko da abantaila teknikoak edo ekonomikoak eskaintzen diren esparruetan eta ezartzea bideragarria den lekuetan, gaur egun ezarria dagoen udal informatika sistemaren barnean, eta logikoa denez, hau egunero mugitzen den gaia denez, arreta handiz jarraituko dugu haren bilakaera.
Páez jaunak berriro ere esan du gaur egun sistema horrek ez dakarrela inolako abantailarik, eta ez dela bideragarria Udalerako.
Toma la palabra el señor Páez, para indicar que este debate lo han tenido en varias ocasiones, y que se ha convertido en un clásico en los plenos de presupuestos.
Señala que ha vuelto a solicitar la opinión de los servicios técnicos, que son los que más saben de estos temas, y lo que puede decir es que tal y como está planteado, este es un proyecto de enorme envergadura tal con unos costes muy elevados y mejoras operativas muy cuestionables.
El proyecto que se plantea de un software libre, desviaría la atención a las líneas estratégicas en las que se están trabajando ahora mismo desde los Servicios de Informática y que están muy centrados en mejorar los servicios a la ciudadanía, a la ampliación de los servicios de la administración electrónica, al SAC 24 horas, a la interoperabilidad interinstitucional, que evite la petición de certificados y otros documentos, también nuevos servicios, que ya se están planteando con la Irun Txartela, a la Directiva Europea de Servicios, a las iniciativas de participación electrónica y de transparencia, además de la mejora de lo que propiamente es la gestión interna, la extensión del portafirmas electrónico y la digitalización de la documentación que se presenta en el Registro, con el objetivo de alcanzar el reto de ser plenamente una administración sin papeles.
Por lo tanto, continua explicando el señor Páez, que este es un planteamiento difícil de acometer en estos momentos. El software libre, se va a utilizar en aquellos ámbitos en los que se ofrecen ventajas técnicas o económicas y en lo que sea viable implantarlo, dentro de lo que es el sistema informático municipal, que actualmente está implantado y lógicamente, y como éste es un tema que se mueve cada día, se va a seguir con mucha atención su evolución.
El señor Páez reitera que hoy por hoy, no es un sistema ni ventajoso, ni viable para el Ayuntamiento.
Interbentzioak bukatu ondoren bozkatu egin da zuzenketa eta ez da onartu. Aldeko botoa eman dute Euskal Herria Bildu Udal Taldeko Mitxelena, Melida eta Sorondo jaun/andreek; aurkako botoa eman dute Irungo Sozialistak Udal Taldeko Alkate jaunak eta Laborda, Páez, Eizaguirre, Corchón Arretxe, Martínez, Alegre, Álvarez, Maestro eta Gómez Adrián jaun/andreek, EAJ-PNV Udal Taldeko Iridoy, Larraza, Corchón Álvarez, Gómez Sarasola eta Guezuraga jaun/andreek; eta Talde Popularra Udal Taldeko Bengoechea eta Larrea andreek; eta abstentziozko botoa eman dute Irungo Ahal Dugu Udal taldeko Soto, Reglado, Oyarbide, Lorenzo eta Peña jaun/andreek.
Finalizadas las intervenciones, se somete a votación la enmienda, que es rechazada con los votos a favor de los señores Mitxelena, Melida y señora Sorondo del Grupo Municipal Euskal Herria Bildu; los votos en contra de los señores y señoras Alcalde, Laborda, Páez, Eizaguirre, Corchón Arretxe, Martínez, Alegre, Álvarez, Maestro y Gómez Adrián del Grupo Municipal Socialistas de Irun; Iridoy, Larraza, Corchón Álvarez, Gómez Sarasola y Guezuraga del Grupo Municipal EAJ-PNV y de Bengoechea y Larrea del Grupo Municipal Popular y las abstenciones de los señores Soto, Reglado, Oyarbide y señoras Lorenzo y Peña del Grupo Municipal Sí se Puede Irun.
Ondoren, 1375 zenbakiko zuzenketa irakurri du Idazkari andreak:
A continuación, la señora Secretaria da lectura a la enmienda 1375:
“Irungo EH Bildu udal taldeak, etxerik gabe edo/eta kalean bizitzen dauden pertsonak babestuko dituen Hotzaren etxea edo Aterpetxea sortu eta bertan beharrezkoak diren baliabideak egokitzeko 960.000€-ko diru partida bat sortzea eskatzen dio udalbatzari.
“El Grupo Municipal Euskal Herria Bildu pide a la Corporación Municipal la creación de una partida de 960.000€ para el acondicionamiento de una “Casa del Frío” o Albergue y la implantación en la misma de los recursos necesarios para proteger a las personas sin hogar o que viven en la calle.
Azken urteetan gizarteak pairatu duen krisi ekonomikoaren ondorioz, gero eta pertsona gehiagok pasatzen du gaua kale gorrian Irunen, aterpe bat eskuratzeko aukerarik gabe, ezta etxebizitza bat noski. Irunen, Gipuzkoako bigarren hiria den arren, ez dauka gaua pasa ahal izateko aterpetxe bat eskaintzeko bazterketa sozialaren biktima diren pertsona hauei, eta ezin du ez ikusiarena egiten jarraitu.
SIIS-ek aurkeztutako azken txostenaren arabera, Irun da Euskadiko hirien artean kalean bizitzan dauden pertsona kopuru tasa altuen daukana (0,637 pertsona mila biztanleko).
Orain gutxi, Irungo udalak 185/2015 dekretua, urriaren 6koa, Gizarte Zerbitzuen Euskal Sistemaren prestazio eta zerbitzuen zorroari buruzkoa dokumentua onartu zuen, eta bertan, Udal-eskumeneko zerbitzuak eta prestazio ekonomikoak aipatzen diren atalean “Gaueko harrera-zerbitzuak (1.8)” zehazten dira: Bazterkeria-egoeran dauden pertsonei, eta bereziki iragaitzazko bidaiariei eta etxerik ez duten pertsonei eskaintzen zaizkien gailuak dira, laguntza-intentsitate txikikoak, gaua igarotzeko baliabide bat, oinarrizko prestazioak berehala eskaintzen dituztenak ostatuari, mantenuari eta higiene pertsonalari dagokienez (…) Zerbitzu iraunkorrak dira eta urteko gau guztietan eskaintzen dira, baina urteko aldi jakin batzuetan indar daitezke premien igoerari erantzuteko.
Honenbestez, legeak hala dioelako, eta gizarteak hala eskatu eta behar duelako egiten dugu eskaera hau”.
Como consecuencia de la crisis económica que esta padeciendo la sociedad los últimos años, en Irun son cada vez más las personas que pasan la noche en la calle, sin la posibilidad de lograr un albergue, y por supuesto sin la posibilidad de tener un hogar. Irun, a pesar de ser el segundo municipio de Gipuzkoa, no posee ningún albergue que ofrecer para pasar a noche a estas personas que son víctima de la marginación social, y ya no puede seguir haciendo la vista gorda. Según el último informe presentado por el SIIS, entre las ciudades de Euskadi Irun es el municipio con mayor tasa de personas que viven en la calle (0,637 personas por mil habitantes).
Recientemente, el Ayuntamiento de Irun ha aprobado el documento decreto 185/2015, de 6 de octubre, de cartera de prestaciones y servicios del Sistema Vasco de Servicios Sociales y en el mismo, en el apartado donde se mencionan los servicios y las prestaciones de competencia municipal se especifican los “Servicios de acogida nocturna (1.8)”: Son dispositivos, de baja intensidad de apoyo, que ofrecen a personas en situación de exclusión, en particular a personas transeúntes y a personas sin hogar, un recurso en el que pasar la noche y, con carácter inmediato, prestaciones básicas de pernocta, manutención, e higiene personal, (…) Funcionan con carácter permanente, todas las noches del año, sin perjuicio de que puedan reforzarse en determinados periodos del año para responder a un aumento de las necesidades.
Por lo tanto, realizamos esta petición porque la ley la empara y porque la sociedad la exige y la necesita”.
